Diffusori-Ambiente

Salve, molti di noi ormai sono consapevoli che l'interazione tra diffusori ed ambiente è dirimente.
Io non sono un misurone né uno che si fida solo dell'ascolto, il cervello è molto più facile di quanto crediamo da ingannare.
Quindi una occhiata alle misure la do
Vedere i grafici dei diffusori fa cadere le braccia, tra rotazioni di fase, tenuta in potenza, risposta in frequenza, etc
Più o meno ne sono affetti tutti i diffusori, quindi anche quelli usati da tecnici ed ingegneri che si occupano di registrare e riversarla su di un supporto.
Quindi come opereranno? In base a tutte le storture dei diffusori che usano! E forse meno dell'interazione con l'ambiente visto che sono quasi tutti in qualche modo trattati.
Ma noi cosa ascolteremo? Un gran minestrone!
Ogni diffusore ha le sue magagne che si sommano a quelle dei diffusori usati per creare il disco.
Oltretutto il tecnico od ingegnere ha il suo orecchio e il suo cervello che gli fa correggere equalizando i difetti del diffusore che usa.
Insomma divertiamoci pure e spendiamo tutto quel che possiamo permetterci, ma l'HiFi non esiste, esiste solo una parvenza di My-Fi. Che di fedeltà ha ben poco.

Tecnici ed ingegneri del suono usano anche le cuffie che azzerano quanto hai scritto

Perché le cuffie sono lineari? A me non risulta, certo l'ambiente come componente viene eliminato, ma proprio perché eliminato vengono a mancare proprio quello che le orecchie d'oro vogliono ascoltare. immagine, focalizzazione etc.
L'ascolto in cuffia è totalmente altra cosa dell'ascolto tramite diffusori. Quindi anche se ascoltassero con le cuffie forse sarebbe ancora peggio.

E di che ti meravigli? Quindi lasciamo pure ai ricconi di turno impianti mega-galattici con cavi pitonati da decine di migliaia di € e supporti come tavolini ultra tecnologici...tanto non potranno mai avere l'evento sonoro perfetto in quanto tale...e quindi?
Ecco che se già l'evento registrato su qualsiasi supporto o file non è come l'originale in quanto manipolato e perché ci sono gli ambienti che interagiscono ecc ecc basta accontentarsi/rassegnarsi/limitarsi ad un impianto normale per ascoltare la nostra musica preferita.....

Si può solo ascoltare ciò che ci viene dato da ascoltare, punto.
Questo settore ha preso una piega che non mi piace molto ormai...a partire dai costi.

Avete una visione piuttosto negativa, dettata probabilmente da esperienze negative. Io ho avuto anche esperienze molto positive e quindi la penso diversamente da voi. È risaputo che ci sono registrazioni fatte coi piedi ed altre straordinarie ed impianti che col giusto trattamento raggiungono risultati fantastici

terlino ha scritto:Insomma divertiamoci pure e spendiamo tutto quel che possiamo permetterci, ma l'HiFi non esiste, esiste solo una parvenza di My-Fi.

E' sempre un po' complicato secondo me trarre conclusioni in merito.
Nonchè soggettivo.
Non sono uno che si sofferma sulle misure, difatti posso essere d'accordo che l'hifi come espressione, può essere opinabile, nonostante l'evento reale possa fornire motivo di giustificata ricerca.

terlino ha scritto:Che di fedeltà ha ben poco.

Qui sarei un po' meno d'accordo perchè il myfi sarebbe comunque inserito nel contesto di ricerca della riproduzione musicale di livello.
Ove "di livello" potrebbe essere un altro modo di dire "hifi" seppure in modo più generico (forse).
E più generico proprio per dar significato ad ognuno di personalizzare la propria ricerca sempre in funzione di un risultato che abbia minimi requisiti.
Personalizzazione che nei casi di maggior spessore qualitativo si riduce a sfumature, ma che inevitabilmente c'è.
Mi rendo conto che molto giocano le parole, e alla fine forse non sarebbe tanto il caso di starci granchè dietro perchè "myfi" e "hifi" credo che in qualche modo finiscano sempre per intrecciarsi.

In soldoni, credo che myfi e fedeltà possano tranquillamente coesistere, mentre l'hifi assoluta sia un concetto quantomeno ardito.
Però è mia personale opinione.

La quadratura del cerchio è conoscere il limite e i propri limiti ... adeguandosi
Ci sono tante di quelle variabili (iniziando dall'ambiente) che nessun impianto suonerà alla stessa maniera,
finanche due impianti identici come componenti ma collocati in due ambienti differenti.
Poi - diciamola tutta - siamo sicuri che due persone "sentono" alla stessa maniera

andiamo per gradi  

siamo tutti d'accordo che l'interazione diffusori/ambiente e' importante  

ognuno ha il proprio ambiente, sia come metratura che come arredamento, quindi non si avra' mai il medesimo risultato con gli stessi diffusori anche in ambienti di egual misura  

occorre avere buon senso e rispettare le regole di base  che bene o male tutti conosciamo  

la distanza minima fra i diffusori, fra i diffusori e le pareti di fondo e laterali e tra i diffusori e l'ascoltatore, tali parametri spesso sono indicati dallo stesso produttore dei diffusori per ricreare il famoso "triangolo" con al vertice l'ascoltatore 

nessuno pensera' di acquistare un paio di avalon sentinel per insonorizzare un ambiente di 30 mq ne' un paio di sonus faber minuetto per un ambiente di 50 mq 

ricreare un ambiente mediamente assorbente (tappeti, tende,....) da modificare all'occasione in funzione dell'ascolto 

e via dicendo.....

insomma nulla di particolare e niente di particolarmente scientifico per un ascolto mediamente di buona qualita' 

Io ho un impianto che supera i 100.000 Euro ed è disposto a regola d'arte, ne ho un'altro che non supera i 1.000 Euro e la differenza si sente, ma secondo voi quello più costoso rispetto all'altro di quanto si avvicina all'evento?
Per me quello da 1.000 è una foto a colori formato carolina, l'altro formato A4, quelli che ho oscoltati erano chi poco meno chi poco più, ma nessuno era un poster.
E di impèianti ne ho ascoltati tanti, anche milionari, forse l'unico che non ho ascoltato è quello di un comandante di nave che vive nella punta della Calabria e che ha speso un ira di dio per l'ambiente e per l'impianto, quello forse si potrebbe definire un poster, ma sempre di un poster si tratta, un tramonto visto dal vivo è tutt'altra cosa rispetto a qualsiasi fotografia o filamato.
Io ho sempre capito anche a distanza se suonava un impianto o un pianoforte. figurasi una orchestra, o una banda di paese che passa per le strade, non è questione di volume. è questione di massa d'aria che si sposta, di matericità.

terlino ha scritto:Io ho un impianto che supera i 100.000 Euro ed è disposto a regola d'arte, ne ho un'altro che non supera i 1.000 Euro e la differenza si sente, ma secondo voi quello più costoso rispetto all'altro di quanto si avvicina all'evento?
Per me quello da 1.000 è una foto a colori formato carolina, l'altro formato A4, quelli che ho oscoltati erano chi poco meno chi poco più, ma nessuno era un poster.
E di impèianti ne ho ascoltati tanti, anche milionari, forse l'unico che non ho ascoltato è quello di un comandante di nave che vive nella punta della Calabria e che ha speso un ira di dio per l'ambiente e per l'impianto, quello forse si potrebbe definire un poster, ma sempre di un poster si tratta, un tramonto visto dal vivo è tutt'altra cosa rispetto a qualsiasi fotografia o filamato.
Io ho sempre capito anche a distanza se suonava un impianto o un pianoforte. figurasi una orchestra, o una banda di paese che passa per le strade, non è questione di volume. è questione di massa d'aria che si sposta, di matericità.

Bisogna anche capire quale genere vai cercando. Un’orchestra sinfonica da riprodurre fedelmente è un obbiettivo difficile se non impossibile da raggiungere, mentre un evento jazz non la vedo una sfida impossibile. Per non parlare di tutti gli eventi che riprodotti live con i cassoni pro all’aperto ritengo inferiori alla riproduzione degli stessi prendendo come base gli stessi pezzi registrati in studio e riprodotti a casa... poi ci sono i gusti d’ascolto, orecchie diverse che percepiscono l’audio in maniera diversa e tutte le mille mila variabili, ma l’oggetto della discussione iniziale mi sembra di capire che sia la strada percorsa per realizzare il master che andrebbe ad aggiungere irrealtà alle già difficili pratiche di affinamento dell’impianto

@Terlino  

converrai che l'impegno economico da te profuso per l'impianto stereo e' straordinario  
a questo punto anche il locale deve avere caratteristiche pari per poter sfruttare al meglio le qualita' 
La cosa migliore sarebbe avere un ambiente dedicato da sitemare adeguatamente, ma anche se cio' non fosse possibile a prima cosa che ti consiglio e' di rivolgerti ad un bravo tecnico del suono affinche' possa verificare sul campo e con apposite strumentazioni la situazione attuale e proporre delle soluzioni piu' o meno invasive per creare un ottimo ambiente di ascolto

terlino ha scritto:Io ho un impianto che supera i 100.000 Euro ed è disposto a regola d'arte, ne ho un'altro che non supera i 1.000 Euro e la differenza si sente, ma secondo voi quello più costoso rispetto all'altro di quanto si avvicina all'evento?
Per me quello da 1.000 è una foto a colori formato carolina, l'altro formato A4, quelli che ho oscoltati erano chi poco meno chi poco più, ma nessuno era un poster.
E di impèianti ne ho ascoltati tanti, anche milionari, forse l'unico che non ho ascoltato è quello di un comandante di nave che vive nella punta della Calabria e che ha speso un ira di dio per l'ambiente e per l'impianto, quello forse si potrebbe definire un poster, ma sempre di un poster si tratta, un tramonto visto dal vivo è tutt'altra cosa rispetto a qualsiasi fotografia o filamato.
Io ho sempre capito anche a distanza se suonava un impianto o un pianoforte. figurasi una orchestra, o una banda di paese che passa per le strade, non è questione di volume. è questione di massa d'aria che si sposta, di MI 

MI TI CO!!!
Che casse hai nei due impianti??

Walkiria77 ha scritto:Avete una visione piuttosto negativa, dettata probabilmente da esperienze negative. Io ho avuto anche esperienze molto positive e quindi la penso diversamente da voi. È risaputo che ci sono registrazioni fatte coi piedi ed altre straordinarie ed impianti che col giusto trattamento raggiungono risultati fantastici

Ma soprattutto, il posizionamento dei diffusori è fondamentale, ho ascoltato per 1 anno con un posizionamento sbagliatissimo quasi senza immagine. Ora finalmente ho una ascolto molto più coinvolgente e realistico.

... e mi godo molto di più gli ascolti, non spegnerei mai l'impianto!!

Va detto che la scorsa estate sentendo cosa succede in situazioni di ambianti difficili, con dimensioni simili al cubo, concordo che la disperazione possa prendere il sopravvento... mi ritengo fortunato in tal senso seppure non ho uno spazio dedicato....

Di DUE cose credo non di essermi mai pentito: i soldi spesi nel preparare l'ambiente (probabilmente ne avrei dovuto spendere di più) e quelli per andare a sentire qualche evento Jazz.
Considerato che ho seguito per diversi anni "Jazz in Marciac" - che non é proprio dietro l'angolo - non mi lamento.
A dire il vero c'è una terza cosa per la quale ho speso un sacco di soldi   ma andremmo fuori tema , quindi mi fermo qui.

@Terlino
Si vede che vieni da Chiavari!!