Scena sonora ed Acustica ambiente particolare...scelta casse ed amplificazione

Ciao a tutti,

immaginiamo di avere un ambiente relativamente ampio ed irregolare da dover sonorizzare per il raggiungimento degli obiettivi seguenti:

1)Pressione sonora non elevatissima
2)Massima Ampiezza della scena acustica, con particolare attenzione alla profondità 
3)Timbrica “giusta”, non affaticante e non “attufata”.
4)Bel basso corposo ma intellegibile 
5)Grande liquidità ed una certa prontezza di emissione, simile ai suoni degli strumenti reali.
5)No equalizzazioni DRC o Dirac
6)Ambiente ad uso esclusivo Ascolto musica, senza vincolo alcuno di posizionamento. Possibilità di usare elementi acustici passivi.
7)Genere musicale Jazz e classica NON sinfonica (piano, quartetti, ecc...)

Predilezione non vincolante per triodi a riscaldamento diretto. 

Ok anche per ascolto ravvicinato se opportuno x il raggiungimento degli obiettivi di cui sopra.

Budget per ampli e casse 10’000 anche usato recente.

Cosa prendereste e soprattutto dove posizionereste le casse???

A parte la necessità di una sfera di cristallo, servirebbero almeno le misure dei muri per abbozzare un idea. Per il genere che ascolti e la tipologia di stanza andrei su diffusori due vie dai 60/70hz in su ed una sezione bassi separata.

Anche dove sono porte e finestre...

Porte = aprono dentro la stanza.
Finestre = aprono fuori

calibro ha scritto:1)Pressione sonora non elevatissima
2)Massima Ampiezza della scena acustica, con particolare attenzione alla profondità 
3)Timbrica “giusta”, non affaticante e non “attufata”.
4)Bel basso corposo ma intellegibile 
5)Grande liquidità ed una certa prontezza di emissione, simile ai suoni degli strumenti reali.
5)No equalizzazioni DRC o Dirac
6)Ambiente ad uso esclusivo Ascolto musica, senza vincolo alcuno di posizionamento. Possibilità di usare elementi acustici passivi.
7)Genere musicale Jazz e classica NON sinfonica (piano, quartetti, ecc...)

Sperando che tu ti renda conto di quanto sia difficile ottenere in contemporanea tutto cio' che stai chiedendo , per il posizionamento io sceglierei la parete in basso a destra, alla fine della "L", chiudendo la doppia porta alle spalle.

Per i componenti, dovendo per forza escludere qualcuna delle richieste, lascerei perdere il basso profondo della 4) mantenendolo pero' definito e opterei per giradischi di qualita' con braccio tangenziale ET2 (analogico per forza, ma qui se ne va una fetta drammatica del budget), Audio Innovations 500, LS3/5a, stand principale e stands diffusori BCD, tra i cavi recenti gli Airtech.

Mi sembra un vero rebus, soprattutto il posizionamento.

Per avere una immagine il più possibile corretta e completa ti serve che le 2 pareti laterali ai diffusori si comportino alla stessa modo e possibilmente riescano a riflettere all'altezza dell'orecchio del punto di ascolto.

Il problema principale è che in nessun modo riesci ad avere uno spazio rettangolare con le proporzioni Larghezza= Altezza x 1,6 e profondità= Altezza x 2,6  esempio se hai un'altezza di 2,80 mt, la larghezza dovrebbe essere 4,48 mentre la profondità 7,28. che sono circa in pianta 32 Mq

tu ne avresti addirittura di più ma il problema è la geometria dei lati, dovresti perlomeno sacrificare delle porte, facendo in modo di coprirle con dei pannelli o avere un qualche trattamento per renderle acusticamente "corrette"...

Per la scelta diffusori, posso dirti che anch'io ho cercato molte delle caratteristiche che elenchi e credo che le Living Voice riassumano abbastanza delle cose che scrivi anche per l'amplificazione valvolare vanno bene, usati da Audio Note per le dimostrazioni, ovviamente il modello top di gamma che costa a listino più del tuo intero budget, ma come ho fatto io grazia ad hifishark ... 

tu hai abbastanza spazio comunque e potresti e pensare anche ad una soluzione con 2 finali monofonici che a mio vedere è sempre la migliore.

Questo video li puoi ascoltare abbastanza bene su youtube per avere almeno un'idea, queste sono identiche alle mie



Per l'amplificazione i 300 B che ho ascoltato e mi sono piaciuti entrambi, ma su impianti di amici direi audion silver night 300b era la versione Push Pull per me fantastico e gli audio note Conqueror, che forse avrebbe pochi watts ma i 2 mono pilotano a mio vedere diffusori anche da 90db senza problemi, la coppia li trovi nell'usato a metà del tuo budget circa...

Diciamo che non dovresti sbagliare di molto...

Mi pare che l'unica soluzione sia avvicinare il più possibile il punto di ascolto ai diffusori, quindi o propendi per minidiffusori + sub oppure per diffusori da pavimento con baffle stretto per i medio alti. Altrimenti la ricostruzione scenica sarebbe inevitabilmente compromessa.

Diffusori: dimensione del pannello frontale e localizzazione della sorgente
 
 

i due diffusori sono “puntiformi”

I diffusori sono molto direttivi

le riflessioni laterali sono molto scarse

 
 

pannello frontale	stretto	fino a  20 centimetri (distanza di ascolto minima da 1.5 a 2 metri circa)
	largo	oltre i 20 centimetri  (distanza di ascolto minima oltre 2 metri)

 
 

Un diffusore con il pannello frontale stretto può essere utilizzato sia in ambienti  “piccoli”  che in ambienti “grandi” e si adatta a una più vasta tipologia di situazioni.

 
Se l’ambiente è piccolo e riflettente, anche con un mini diffusore, si deve intervenire per aumentare il fonoassorbimento della parete alle spalle dell’ascoltatore e per ridurre il livello delle riflessioni laterali. Il fonoassorbimeto deve essere efficace a 500 Hz questo significa che ci sarò assorbimento anche alle frequenze più basse (vedere la parte prima).

Luca58 ha scritto:

calibro ha scritto:1)Pressione sonora non elevatissima
2)Massima Ampiezza della scena acustica, con particolare attenzione alla profondità 
3)Timbrica “giusta”, non affaticante e non “attufata”.
4)Bel basso corposo ma intellegibile 
5)Grande liquidità ed una certa prontezza di emissione, simile ai suoni degli strumenti reali.
5)No equalizzazioni DRC o Dirac
6)Ambiente ad uso esclusivo Ascolto musica, senza vincolo alcuno di posizionamento. Possibilità di usare elementi acustici passivi.
7)Genere musicale Jazz e classica NON sinfonica (piano, quartetti, ecc...)

Sperando che tu ti renda conto di quanto sia difficile ottenere in contemporanea tutto cio' che stai chiedendo , per il posizionamento io sceglierei la parete in basso a destra, alla fine della "L", chiudendo la doppia porta alle spalle.

Per i componenti, dovendo per forza escludere qualcuna delle richieste, lascerei perdere il basso profondo della 4) mantenendolo pero' definito e opterei per giradischi di qualita' con braccio tangenziale ET2 (analogico per forza, ma qui se ne va una fetta drammatica del budget), Audio Innovations 500, LS3/5a, stand principale e stands diffusori BCD, tra i cavi recenti gli Airtech.

Come scritto budget x ampli e casse. Non serve sorgente. ;-)

Soluzione 1... asimmetria laterale.... 

Soluzione 2 ... maggiore simmetria laterale... forse meglio???

Punto d’ascolto e casse in rosso.
Angolo alfa in azzurro uguale fra destra e sinistra. 

calibro ha scritto:

Luca58 ha scritto:

Sperando che tu ti renda conto di quanto sia difficile ottenere in contemporanea tutto cio' che stai chiedendo , per il posizionamento io sceglierei la parete in basso a destra, alla fine della "L", chiudendo la doppia porta alle spalle.

Per i componenti, dovendo per forza escludere qualcuna delle richieste, lascerei perdere il basso profondo della 4) mantenendolo pero' definito e opterei per giradischi di qualita' con braccio tangenziale ET2 (analogico per forza, ma qui se ne va una fetta drammatica del budget), Audio Innovations 500, LS3/5a, stand principale e stands diffusori BCD, tra i cavi recenti gli Airtech.

Come scritto budget x ampli e casse. Non serve sorgente. ;-)

Se non usi l'analogico, secondo me ti serve se tiri in ballo gli "strumenti reali".

Sempre secondo me, i diffusori devono essere posizionati alla stessa distanza dalla parete di fondo. Se la parete di fondo non e' parallela alla linea che congiunge i diffusori, per mia esperienza, si rischia l'amplificazione dell'altezza dello stage da una parte.

Buone prove! 

Per me ti devi rassegnare a scegliere uno dei due quadrati e inserire tutto li, compreso il divano.

Luca58 ha scritto:

calibro ha scritto:
Come scritto budget x ampli e casse. Non serve sorgente. ;-)

Se non usi l'analogico, secondo me ti serve se tiri in ballo gli "strumenti reali".

Sempre secondo me, i diffusori devono essere posizionati alla stessa distanza dalla parete di fondo. Se la parete di fondo non e' parallela alla linea che congiunge i diffusori, per mia esperienza, si rischia l'amplificazione dell'altezza dello stage da una parte.

Buone prove! 

Capisco e condivido in quanto ho ascoltato giradischi e bobine: li ritengo eccellenti all’ascolto.
Non ne ho mai posseduto e non possiedo software x cui non procederò ad acquisti di sorgenti analogiche.
Trovo più fruibili le sorgenti digitali e non enormemente distanti da quelle analogiche...anche un DAC a valvole non mi dispiacerebbe...