Tango MCT 999 Vs Uesugi u bros 5

Edmond ha scritto:Li posseggo entrambi e non sono in grado di scegliere... Dipende dla braccio (anche se, ormai, i miei sono quelli) e, soprattutto, dalla testina... Come già detto da Franz, i FR non vanno dimenticati, così come i Bent Audio...

Edmond ha scritto:Non conosco assolutamente la testina, mi spiace... Non posso aiutarti dal punto di vista timbrico.

Dal punto di vista dell'utilizzo, userei i Tango con rapporto 1:10 ed una resistenza in parallelo alla testina da 12kOhm o da 20kOhm, per provare quali differenze si percepiscono fra un carico di 100 Ohm o di 140...

Edmond ha scritto:Non conosco assolutamente la testina, mi spiace... Non posso aiutarti dal punto di vista timbrico.

Dal punto di vista dell'utilizzo, userei i Tango con rapporto 1:10 ed una resistenza in parallelo alla testina da 12kOhm o da 20kOhm, per provare quali differenze si percepiscono fra un carico di 100 Ohm o di 140...

Gianfry007 ha scritto:


Comunque il Tango da quello che ho capito anche da altre persone é meglio.. poi certo... in base alla testina
occorrerebbe averli entrambi una mezza giornata e si capirebbe tutto, purtroppo.. Non è possibile.
Mannaggia!!!

alanford ha scritto:

tango e' un ottimo SUT al pari di altri, e' uno dei piu' costosi ma questo non significa  

cio' che conta e' la sinergia con la testina ed in generale con l'intero impianto fono  

presumo che tu abbia un fono  MM all'altezza

alanford ha scritto:bene  
allora il tango e' una soluzione, se non erro e' previsto per testine con impedenze di 10 ohm 
oppure fidelity research frt4 idem come sopra   
oppure ortofon t30 se pensi di utilizzare altre testine oltre alla rega

Edmond ha scritto:No, personalmente ritengo che sia corretto che la resistenza venga messa in parallelo all'ingresso del cavo phono nel SUT, ovvero sul lato primario del trasformatore...

Ma la puoi considerare una visione personale e non una regola.

Le resistenze sono normali resistenze di buona precisione adatte ad un basso voltaggio (0,5-1 V), da saldarsi all'interno di connettori RCA da laboratorio, fra polo caldo e polo freddo.

Per inserirle in parallelo basta un connettore a T, come questi:



Ne esistono diversi modelli, più o meno ben fatti, più o meno costosi... In linea inserisci il cavo del giradischi, nel derivato inserisci il jack con le resistenze. Te ne occorrono, ovviamente, 2 per ciascun valore. Puoi partire da questi valori base, da utilizzare in funzione dei rapporti di trasformazione e dei dati della testina:



Partendo dalla formula:

Valore Teorico impedenza di carico necessaria = Impedenza interna testina x (fattore di trasformazione)^2 x fattore di carico (tipicamente = 10, ma può essere maggiore),

applicando la formula:

Valore Teorico resistenza in parallelo = (V.T. impedenza di carico necessaria x impedenza d'ingresso pre phono)/(impedenza ingresso pre phono - impedenza di carico necessaria),

si entra nella tabella sopra riportata e si sceglie, in funzione del rapporto di trasformazione del SUT, il valore più prossimo delle resistenze commerciali al valore teorico. In questo modo la testina vedrà il carico necessario.

Facciamo l'esempio di una testina EMT TSD/XSD15:
- impedenza interna = 23,5 Ohm;
- fattore di trasformazione del SUT: 1/10;
- fattore di carico = 10 (dichiaro che la testina deve vedere un carico pari a 10 volte l'impedenza interna);
- impedenza del pre phono: 47.000 Ohm.

Applicando le formule sopra riportate ottengo un valore teorico dell'impedenza di carico necessaria pari a 23.500 Ohm e, di conseguenza, un valore della resistenza in parallelo pari a 47.000 Ohm.

Entrando in tabella con il valore di 47 kOhm, in corrispondenza al fattore di trasformazione 1:10 si ottiene il valore di 235 Ohm. Che è il carico visto dalla testina, ovvero 10 volte la sua resistenza interna.

Se volessi provare a far vedere alla testina un carico superiore, posso utilizzare un fattore di carico di 14 e, sostituendo i valori troverei una impedenza di carico necessaria di 32.900 Ohm ed un valore della resistenza in parallelo di 109.667 Ohm. Utilizzando un valore di 100 kOhm, trovo un valore di 319 Ohm visti dalla testina.

Così, giusto un po' per giocare...

Edmond ha scritto:No, personalmente ritengo che sia corretto che la resistenza venga messa in parallelo all'ingresso del cavo phono nel SUT, ovvero sul lato primario del trasformatore...

Ma la puoi considerare una visione personale e non una regola.

Le resistenze sono normali resistenze di buona precisione adatte ad un basso voltaggio (0,5-1 V), da saldarsi all'interno di connettori RCA da laboratorio, fra polo caldo e polo freddo.

Per inserirle in parallelo basta un connettore a T, come questi:



Ne esistono diversi modelli, più o meno ben fatti, più o meno costosi... In linea inserisci il cavo del giradischi, nel derivato inserisci il jack con le resistenze. Te ne occorrono, ovviamente, 2 per ciascun valore. Puoi partire da questi valori base, da utilizzare in funzione dei rapporti di trasformazione e dei dati della testina:



Partendo dalla formula:

Valore Teorico impedenza di carico necessaria = Impedenza interna testina x (fattore di trasformazione)^2 x fattore di carico (tipicamente = 10, ma può essere maggiore),

applicando la formula:

Valore Teorico resistenza in parallelo = (V.T. impedenza di carico necessaria x impedenza d'ingresso pre phono)/(impedenza ingresso pre phono - impedenza di carico necessaria),

si entra nella tabella sopra riportata e si sceglie, in funzione del rapporto di trasformazione del SUT, il valore più prossimo delle resistenze commerciali al valore teorico. In questo modo la testina vedrà il carico necessario.

Facciamo l'esempio di una testina EMT TSD/XSD15:
- impedenza interna = 23,5 Ohm;
- fattore di trasformazione del SUT: 1/10;
- fattore di carico = 10 (dichiaro che la testina deve vedere un carico pari a 10 volte l'impedenza interna);
- impedenza del pre phono: 47.000 Ohm.

Applicando le formule sopra riportate ottengo un valore teorico dell'impedenza di carico necessaria pari a 23.500 Ohm e, di conseguenza, un valore della resistenza in parallelo pari a 47.000 Ohm.

Entrando in tabella con il valore di 47 kOhm, in corrispondenza al fattore di trasformazione 1:10 si ottiene il valore di 235 Ohm. Che è il carico visto dalla testina, ovvero 10 volte la sua resistenza interna.

Se volessi provare a far vedere alla testina un carico superiore, posso utilizzare un fattore di carico di 14 e, sostituendo i valori troverei una impedenza di carico necessaria di 32.900 Ohm ed un valore della resistenza in parallelo di 109.667 Ohm. Utilizzando un valore di 100 kOhm, trovo un valore di 319 Ohm visti dalla testina.

Così, giusto un po' per giocare...

Franz84 ha scritto:@Edmond



ottimo il tuo post, condivido ogni parola. La resistenza in parallelo all'ingresso del SUT è anche secondo me la scelta corretta, per un fine settaggio dell'impedenza di carico della testina. Ho provato con il convergent ad usare resistenze in entrata al phono ed in entrata al SUT, la sedonda opzione nettamente migliore in termini sonici

Edmond ha scritto:Ciao Mauro  qual'è la testina che vorresti utilizzare?

Edmond ha scritto:Grazie Franz, molto gentile. Mi piace raccontare quel poco che so, per chi vuole divertirsi con i SUT. Approfitto del ringraziamenti a Franz per scusarmi con Xono. Il tuo post mi è scappato e adesso vedo di risponderti.

Prima formula: le due formule sono, in realtà, identiche. Le regole della matematica ricordano che l'elevamento a potenza è prioritario rispetto alla moltiplicazione. Di fatto, le due scritture sono equivalenti;
Seconda formula: mi pare sia corretto il segno - e non il segno + al denominatore.

Scusa ancora per il ritardo.

xono ha scritto:No proplem per il ritardo,secondo me se fai il calcolo di due resistenze in parallelo la formula è Rt = R1xR2: R1+R2 questo mi ricordo di quando studiavo elettrotecnica.

Edmond ha scritto:

xono ha scritto:No proplem per il ritardo,secondo me se fai il calcolo di due resistenze in parallelo la formula è Rt = R1xR2: R1+R2 questo mi ricordo di quando studiavo elettrotecnica.

Certo, la formula è quella, però non si applica in forma diretta.
Nel nostro caso i dati noti sono Rt ed R1, e dobbiamo ricavare R2. Nel caso della testina EMT, l'impedenza di carico necessaria (impedenza interna*rapporto di trasformazione^2*10) vale 23.500 Ohm (Rt), mentre R1 vale sempre i nostri 47.000 Ohm.
Sostituendo trovo: 23.500 = 47.000*X/(47.000+X). Ovvero 23.500*(47.000+X) = 47.000*X.
Procedendo: 1.104.500.00+23.500*X = 47.000*X.
Ovvero: 1.104.500.000 = X*(47.000 - 23.500)
Che, ritornando alla scrittura iniziale, vale a dire: R1*Rt/(R1 - Rt), che è la formula riportata inizialmente.
Ricavando X si ottiene il valore di R2 (resistenza in parallelo cercata): 1.104.500/23.500 = 47.000 Ohm.

Spero di essermi spiegato chiaramente.

Riguardo all'uso della DL103 vecchio modello (40 Ohm di impedenza interna), con un rapporto di trasformazione 1:10 la resistenza in parallelo sarebbe da 270.000 Ohm.