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Scelta ciabatta

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Scelta ciabatta

sstanzani: Member; Numero di messaggi : 12
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Messaggio n°1

Scelta ciabatta

Da sstanzani Dom Mar 01 2020, 23:34

Salve,

devo cambiare la ciabatta sulla quale è collegata la mia catena hifi, vi chiedevo se avevate un qualche consiglio da darmi su che cosa acquistare.
Ho visto cose molto interessanti, stabilizzate, (non ho apprezzabili sbalzi di tensione sulla mia rete di casa), con filtri ecc ecc.
Volevo sapere se vale la pena prendere qualcosa del genere (ho visto molte ciabatte di questo tipo per utilizzo in campo informatico) o se magari è controproducente o non ne vale la pena.

E poi rimettere tutto in fase Embarassed

Embarassed

Grazie

Simone

massimermeticon

massimermeticon: JuniorMember; Numero di messaggi : 143
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Messaggio n°2

Re: Scelta ciabatta

Da massimermeticon Lun Mar 02 2020, 08:30

per esperienza personale e di altri ti consiglio di evitare multiprese filtrate (come minimo riducono la dinamica) ed andare su una liscia di qualità

matley: Pulcioso; Numero di messaggi : 17919
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Messaggio n°3

Re: Scelta ciabatta

Da matley Lun Mar 02 2020, 08:37

Massi...buogiorno
Potresti dare uno sguardo qui Scelta ciabatta 625723

Scelta ciabatta 625723

https://www.ilgazeboaudiofilo.com/t28986-multipresa-cablata-airtech

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Non seguire una strada...."CREALA!

………. Scelta ciabatta R4kie410

Scelta ciabatta R4kie410

…………

Scelta ciabatta Zzbugg10

"ma se i Cavi non ce-l'hai 'ndo vai..." ?

Spoiler:

mantraone: Vip Member; Numero di messaggi : 2542
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Messaggio n°4

Re: Scelta ciabatta

Da mantraone Lun Mar 02 2020, 08:44

Seguo il 3D, ho fatto ogni sorta di upgrade possibile ma sulla ciabatta o condizionatore sono ancora a zero.

Mi sarebbe piaciuto fare una analisi della situazione misurata della qualità della rete elettrica per capire le reali neccesità, anziché "sperimentare".... ma sembra una cosa non facilmente praticabile a parte uno "snifferino" per i disturbi.

Tra quelle "papabili, metto l'Adioquest Niagara 1000 è uscita anche la 1200 ma non conosco le differenze, ma ha una sorta di filtro ma sembra non inficiare la dinamica come per la Furutech E-TP80 E.

ci metterei anche la Dynavox X7000 di cui si parla bene... ma non conosco nessuno che l'ha provata....

la cosa interessante è poter avere il controllo della fase dei dispositivi e della ciabatta stessa...

_________________
Living Voice IBX-R2/Leben CS-600 Finale/Schiit Freya Preamp/Rega Planar P3/Project PhonoBox RS2/Rega Ania MC/Holo Audio Spring3 KTE /Roon Rock PC i5-8GB-SSD256Gb/NAS QNAP TS-231/Holo Red/Cavi: alimentazione Faber's Cables - Segnale Nordost Frey2 e Audioquest Earth / Phono HMS Concertato/ I2s-HDMI by KMOD Silver / Ethernet Faber's Cable Livello2

remasters: Moderatore; Numero di messaggi : 2234
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Messaggio n°5

Re: Scelta ciabatta

Da remasters Lun Mar 02 2020, 09:51

mantraone ha scritto:Seguo il 3D, ho fatto ogni sorta di upgrade possibile ma sulla ciabatta o condizionatore sono ancora a zero.

Mi sarebbe piaciuto fare una analisi della situazione misurata della qualità della rete elettrica per capire le reali neccesità, anziché "sperimentare".... ma sembra una cosa non facilmente praticabile a parte uno "snifferino" per i disturbi.

Tra quelle "papabili, metto l'Adioquest Niagara 1000 è uscita anche la 1200 ma non conosco le differenze, ma ha una sorta di filtro ma sembra non inficiare la dinamica come per la Furutech E-TP80 E.

ci metterei anche la Dynavox X7000 di cui si parla bene... ma non conosco nessuno che l'ha provata....

la cosa interessante è poter avere il controllo della fase dei dispositivi e della ciabatta stessa...

Posseggo la Niagara 1000. Ti posso assicurare che non inficia in alcun modo la dinamica anche perché è presente una presa che è sostanzialmente non filtrata a cui collegare i finali di potenza (io ho il Plinius 103 che non è piccolo...). Va molto bene, ma da i migliori risultati (ho avuto modo di sperimentarlo) collegando a monte della ciabatta un cavo Audioquest high current (il mio è il Tornado) Certo l impegno economico non è indifferente tra ciabatta e cavo...

ogiad: JuniorMember; Numero di messaggi : 228
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Messaggio n°6

Re: Scelta ciabatta

Da ogiad Lun Mar 02 2020, 09:58

dynavox x4100 o la 7100 (dentro sono uguali è la disposizione del case che è diversa)... hanno la protezione per gli sbalzi di corrente (da quello che ho capito è un fusibile con interruzione di circuito resettabile ) ed un filtro rfi fatto con le solite bobine toroidali (il cavo viene arrotolato attorno ad una ferrite), quindi in teoria nessun effetto sulla dinamica degli ampli, hanno un led che ti riconosce se è collegata in fase o meno. Comunque metà delle prese sono filtrate l'altra metà no in questo modo puoi mettere l'ampli sulla non filtrata ed il resto sulle filtrate, così puoi vedere se ci sono problemi. Per i filtri io a casa ho messo anche un filtro per la corrente DC che non inficia minimamente il suono dato che è dimensionato correttamente (anzi sovra ultra dimensionato). Non mi preoccuperei più di tanto per la dinamica dell'ampli a meno di ciabatte particolari e molto costose, quasi tutte quelle economiche, hanno soluzioni minimali di filtraggio e protezione.

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Casse: Sonus Faber Liuto Tower Amplificatore: Advance Paris A7 Giradischi: Thorens td 150 + Audio Technica OC9XEB MC Cavi di potenza: Sommer Cable Elephant, connettori WireWorld Cavi di segnale: Sommer Cable Spirit, connettori Monster Cable Cavi elettrici: Schermati autocostruiti

lalosna: Moderatore; Numero di messaggi : 5489
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Messaggio n°7

Re: Scelta ciabatta

Da lalosna Lun Mar 02 2020, 11:00

Una buona alternativa potrebbe essere anche la Oelbach XXL Powerstatiion 909, ha quattro prese digitali filtrate e quattro prese analogiche non filtrate.
L'ho sentitta da un noto pusher hifi di Torino, niente male ...

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Cërea...

Luca58: Hi-End Member; Numero di messaggi : 9403
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Messaggio n°8

Re: Scelta ciabatta

Da Luca58 Lun Mar 02 2020, 15:41

Io uso le Vimar professionali, mi sembra che si chiamino P40. Basta mettere un ottimo cavo e vanno molto bene, almeno per la maggior parte degli impianti. Secondo me prima di acquistare ciabatte molto sofisticate e costose conviene valutare la qualita' del mobile porta-elettroniche e gli altri supporti.

kermit: Senior Member; Numero di messaggi : 557
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Messaggio n°9

Re: Scelta ciabatta

Da kermit Lun Mar 02 2020, 16:04

Per come la vedo io prima di pensare alle ciabatte con filtro o senza, bisogna vedere cosa c'è a monte perché se dietro alla presa elettrica a muro c'è una sottile piattina lunga 20 e passa metri per arrivare al contatore e magari lungo il percorso ci sono collegati anche frigo e lavatrice , tutto il resto diventa inutile.
Da quando per l'impianto audio ho una presa dedicata con cavo adeguato che arriva direttamente dal quadro elettrico con meno di 2 metri di percorso ho risolto molti problemi di alimentazione.

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Roberto

mantraone: Vip Member; Numero di messaggi : 2542
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Messaggio n°10

Re: Scelta ciabatta

Da mantraone Lun Mar 02 2020, 16:17

kermit ha scritto:Per come la vedo io prima di pensare alle ciabatte con filtro o senza, bisogna vedere cosa c'è a monte perché se dietro alla presa elettrica a muro c'è una sottile piattina lunga 20 e passa metri per arrivare al contatore e magari lungo il percorso ci sono collegati anche frigo e lavatrice , tutto il resto diventa inutile.
Da quando per l'impianto audio ho una presa dedicata con cavo adeguato che arriva direttamente dal quadro elettrico con meno di 2 metri di percorso ho risolto molti problemi di alimentazione.

Parole sante, ma non è facile.

servirebbe una sorta di centralina di monitoraggio, si lascia collegata una settimana e registra tutti i disturbi e problemi che sono passati dalla presa di corrente dove poi colleghiamo il nostro impianto.

sembra che non esiste, solo in campo industriale.

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Messaggio n°11

Re: Scelta ciabatta

Da kermit Lun Mar 02 2020, 16:30

Si mi rendo conto che non è facile adeguare l'impianto elettrico partendo dal contatore, specialmente per chi abita in grandi condomini.
Il mio pensiero va a chi spende Xmila€ per ciabatte e cavi di alimentazione per l'ultimo metro prima dell'impianto quando a monte c'è un imbuto.
Forse per qualcuno un filtro antidisturbi può anche essere utile ma io non saprei dire se poi diventa controproducente per cui mi fermo qui.

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Roberto

Luca58: Hi-End Member; Numero di messaggi : 9403
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Messaggio n°12

Re: Scelta ciabatta

Da Luca58 Lun Mar 02 2020, 17:26

Io ho sentito andare in modo strepitoso impianti collegati direttamente alla rete di casa; non escludo che una linea dedicata a partire dal contatore sia utile ma credo che essenzialmente serva solo se ci sono grossi problemi.

Ospite: Ospite

Messaggio n°13

Re: Scelta ciabatta

Da Ospite Lun Mar 02 2020, 19:03

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Messaggio n°14

Re: Scelta ciabatta

Da mantraone Lun Mar 02 2020, 20:01

Luca58 ha scritto:Io ho sentito andare in modo strepitoso impianti collegati direttamente alla rete di casa; non escludo che una linea dedicata a partire dal contatore sia utile ma credo che essenzialmente serva solo se ci sono grossi problemi.

Vero, ci sono situazioni molto diverse però, in diversi sono ricorsi all'opzione del cavo diretto dal contatore. Come soluzione, non è detto che sia automaticamente la migliore, soprattutto utilizzare un cavo di maggiore sezione si corre il rischio di catturare più interferenze, occorre vedere.

l'opzione migliore ma ovviamente costosa è il rigeneratore sul modello PS audio, dovrebbe isolare dalla maggior parte dei problemi.

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Messaggio n°15

Re: Scelta ciabatta

Da mantraone Lun Mar 02 2020, 21:41

ci mettiamo anche le GigaWatts che "sembra" facciano miracoli? qualche d'uno le conosce o meglio le ha provate?

Pf1E e PF2 MkII?

molto curioso....

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Messaggio n°16

Re: Scelta ciabatta

Da darixyn Mar Mar 03 2020, 00:09

mantraone ha scritto:ci mettiamo anche le GigaWatts che "sembra" facciano miracoli? qualche d'uno le conosce o meglio le ha provate?

Pf1E e PF2 MkII?

molto curioso....

Ciao.....la PF1E sembra molto interessante...

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Messaggio n°17

Re: Scelta ciabatta

Da mantraone Mar Mar 03 2020, 08:13

darixyn ha scritto:

Ciao.....la PF1E sembra molto interessante...

Ho solo un tantino di diffidenza verso chi le vende in generale, però.... sono qui per conoscere il parere di chi la possiede o l'ha posseduta o anche solo comparata.

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Messaggio n°18

Re: Scelta ciabatta

Da Luca58 Mar Mar 03 2020, 08:58

Nei primi anni '90 furono creati i disaccoppiatori di rete BCD, magistralmente realizzati; qualcuno si trova nell'usato, adesso a prezzi umani. I filtri li lascerei sempre perdere, sulle ciabatte come sui cavi.

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Messaggio n°19

Re: Scelta ciabatta

Da mantraone Mar Mar 03 2020, 09:06

Luca58 ha scritto:Nei primi anni '90 furono creati i disaccoppiatori di rete BCD, magistralmente realizzati; qualcuno si trova nell'usato, adesso a prezzi umani. I filtri li lascerei sempre perdere, sulle ciabatte come sui cavi.

interessante, cosa devo cercare su https://www.hifishark.com/ BCD ? è una tecnologia o un marchio, scusa la mia ingnoranza...

trovato!

maremma se è grande...

https://www.njuskalo.hr/audio-ostalo/mrezni-filter-napajanje-audiouredaja-b-c-d-blanda-gm-audio-bcd-oglas-22318233

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Messaggio n°20

Re: Scelta ciabatta

Da aircooled Mar Mar 03 2020, 09:14

Gli apparecchi non vintage sono già filtrati per normativa CE aggiungerne altri è semplicemente un controsenso spesso dannoso
Luca i disaccoppiatori stanno per tornare Scelta ciabatta 650957

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Ci sto lavorando sia per Audio Analogue che come Airtech nella versione doppio trasformatore per singola sorgente nulla è previsto per la potenza perché creano solo danni aldilà che se ne dica

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il meglio va solo con il meglio e non è un caso Scelta ciabatta 941176

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non discutere mai con un idiota altrimenti ti trascina al suo livello e poi ti batte con l'esperienza -
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Messaggio n°21

Re: Scelta ciabatta

Da matley Mar Mar 03 2020, 10:34

aircooled ha scritto:Gli apparecchi non vintage sono già filtrati per normativa CE aggiungerne altri è semplicemente un controsenso spesso dannoso
Luca i disaccoppiatori stanno per tornare Ci sto lavorando sia per Audio Analogue che come Airtech nella versione doppio trasformatore per singola sorgente
nulla è previsto per la potenza perché creano solo danni aldilà che se ne dica

wow...notiziona cheers

cheers

se avete intenzione di farli come il mitico black power Scelta ciabatta 174409

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..o forse anche migliori sunny

sunny

mi prenoto per un Airtech

Scelta ciabatta Dsc_0314

leggete attentamente quel trafiletto scritto in rosso.. Scelta ciabatta 625723

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saluti

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Messaggio n°22

Re: Scelta ciabatta

Da roccacci Mar Mar 03 2020, 12:49

kermit ha scritto:Per come la vedo io prima di pensare alle ciabatte con filtro o senza, bisogna vedere cosa c'è a monte perché se dietro alla presa elettrica a muro c'è una sottile piattina lunga 20 e passa metri per arrivare al contatore e magari lungo il percorso ci sono collegati anche frigo e lavatrice , tutto il resto diventa inutile.
Da quando per l'impianto audio ho una presa dedicata con cavo adeguato che arriva direttamente dal quadro elettrico con meno di 2 metri di percorso ho risolto molti problemi di alimentazione.

Quoto senza se e senza ma.

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Rocco

aircooled: Suonologo; Numero di messaggi : 33223
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Messaggio n°23

Re: Scelta ciabatta

Da aircooled Mar Mar 03 2020, 13:36

matley ha scritto:

aircooled ha scritto:Gli apparecchi non vintage sono già filtrati per normativa CE aggiungerne altri è semplicemente un controsenso spesso dannoso
Luca i disaccoppiatori stanno per tornare Ci sto lavorando sia per Audio Analogue che come Airtech nella versione doppio trasformatore per singola sorgente
nulla è previsto per la potenza perché creano solo danni aldilà che se ne dica

wow...notiziona

se avete intenzione di farli come il mitico black power ..o forse anche migliori

mi prenoto per un Airtech

leggete attentamente quel trafiletto scritto in rosso..

saluti

Ovvio che i disaccoppiatori Airtech saranno parenti stretti dei blackpower del resto ancora nessuno è riuscito a produrre disaccoppiatori con doppio trasformatore Scelta ciabatta 528114

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Messaggio n°24

Re: Scelta ciabatta

Da lupoal Mar Mar 03 2020, 14:07

mantraone ha scritto:

con un cavo di maggior sezione si corre il rischio, ma solo fino ad un certo punto (vedere: effetto pelle) di avere minore resistenza... il rischio di essere influenzati maggiormente dai disturbi dipende dalla lunghezza del cavo e da dove il cavo passa e cosa su quel cavo lavora

lupoal: Senior Member; Numero di messaggi : 610
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Messaggio n°25

Re: Scelta ciabatta

Da lupoal Mar Mar 03 2020, 14:12

aircooled ha scritto:...
Luca i disaccoppiatori stanno per tornare ...

ricordo un bellissimo progetto pubblicato su Fedeltà del Suono (o era Costruire Hifi... ? boh) pubblicato molti (davvero molti) anni fa... filtravano solo il lettore CD ... integravano un bel trasformatore di isolamento, avrei sempre voluto farlo ma poi è rimasto solo sulla carta

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