TPaudio :eccolo qua!

Si, grazie Nicola, potrebbe servire a capire meglio.

Spero si possano cogliere i particolari

Si vede l'autografo di Pete

Bisognerebbe capire Piero come fa funzionare l'uscita apposita per la hd800 a 300ohm, cioe' se c'è un altro trafo a 300ohm "dopo" quello ad 8ohm dei diffusori. In questo caso, è veramente troppa la potenza da gestire per una cuffia "iper" sensibile come la hd800, magari se ci attacchi la k1000 non senti nulla.
Soprattutto, bisognerebbe sapere cosa si intende in questo circuito l'uscita bilanciata, cioe' se le 4 kt88 vengono usate in modo distinto, e cioe' una configurazione "quad mono"...ne dubito, oppure il cavo a 4 poli è inteso come un masse separate.
MAgari qualche foto dell'interno potrebbe aiutare a capirci qualcosa.

SAl.

Grazie Salvatore e Nicola,
in effetti il Millet è dedicato alle cuffie, e le induttanze sembrano (ad occhio) essere prima del partitore di uscita (se quello è un partitore, ma dubito lo sia).

Penso, immagino, ma non ci metteri la mano sul fuoco, che il problema sia il trafo dedicato alla XLR con qualche resistenza magari troppo bassa (il che farebbe sentire l'humm con la 800).
2 le cose per risolvere, forse:

1) alzare i valori della resistenza, come segnala Pietro.

2) sostituire il trafo (sempre che sia possibile, tensioni anodiche/griglia permettendo) con un bel partitore per collegamenti bilanciati (TD di Massimo Bianco su schemi di Nelson Pass). Non è escluso che abbia espresso una baggianata.

Delle due l'una, non saprei di certo metterci mano io, potrebbe essere il mio solo un consiglio, una verifica di fattbilità. L'ampli merita, a me è piaciuta tantissimo l'uscita jack.

Nel TP Audio dovrebbe esserci un secondario a 300 Ohm............... E una resistenza di adattamento...........

Carlo l'induttanza più grossa sta nella parte esterna del telaio ed entra nell'apparecchio (cavo rosso-nero-marrone-viola)alla destra delle induttanze nella foto in basso potevo dirtelo prima io conosco l'apparecchio tu non so
Non so se si tratti di un partitore Pete mi ha scritto che l'impedenza di uscita del trasformatore è una, e la rete di resistenze adatta l'ampli alle cuffie a alta e bassa impedenza, in effetti è marcato Z che non è il simbolo di impedenza
Io avevo nel Marotta aumentato la resistenza perchè con la Grado suonava troppo forte ed in più anche io avevo un Humm fastidioso molto meno udibile con 702 e K1000, potrebbe essere il tentativo più facile

Grazie Giorgio Edmond,
la tua conferma potrebbe darmi spunto per una riflessione:

Vero è che gli OTL prediligono alte impedenze.
Vero è che ampli a valvole con trasformatori di uscita permettono di adattare l'ampli al carico.
A questo punto, se il trafo è per 300 Ohm di uscita ( e dovrebbero essere 2 gli avvolgimenti/trafi ) questo comporta una resistenza di adattamento (come giustamente ci dici).

Il cerchio inizia a chiudersi, Giogio Ziobob ci vogliono le resistenze piu' alte, entrambi i valori consigliati da Pietro.

Poi una domanda da rivolgere al progettista: il trafo è dimensionato per un carico da 300 Ohm o ha impedenza di uscita da 300 Ohm ??

La 800 suona meglio ( a mio modesto modo di vedere e per aver testato con 'recchia ) con ampli che abbiano impedenza di uscita bassa. Perchè ? Perchè un ampli che ha una bassa impedenza di uscita riesce a controllare meglio i driver sonici (vedesi elevato fattore di smorzamento).

Ecco perchè la domanda. Suffragata dal fatto che il partitore "parte" dai connettori casse ad 8 Ohm.

Mi perdonino i tecnici, per il giro di parole alquanto banale.

Confermo anche da me la 800 suonava meglio a bassa impedenza.....stessa storia la K1000....condivido quello che ha scritto B.A. su un altro forum in merito alla 650 interfacciata all'ampli a bassa impedenza vhf1

Ok Nicola, non conosco il Millett nei dettagli, comunque quello che dici chiude il cerchio e mi dà le risposte che cercavo prima. (ovviamente prima di mettere mani sull'apparecchio di Giorgio, preferisco essere sicuro, come se fosse il mio).

Le resistenze adattano il carico (impedenza della cuffia Z) all'ampli.

Giorgio, servono le resistenze a questo punto.
Domani posso vedere se a CZ sono aperti (hmmm agosto....) altrimenti procedi come mi hai detto.

Sembrero' scrupoloso, rileggendomi, forse lo sono.... Buh!

vulcan ha scritto:Confermo anche da me la 800 suonava meglio a bassa impedenza.....stessa storia la K1000....condivido quello che ha scritto B.A. su un altro forum in merito alla 650 interfacciata all'ampli a bassa impedenza vhf1

Mi conforta che anche tu abbia "notato" questa peculiarietà circa la bassa impedenza di uscita di un ampli.
Il b22 dovrebbe averla prossima alle poche unità di Ohm. Roba da cortocircuito!

Carlito ha scritto:Ok Nicola, non conosco il Millett nei dettagli, comunque quello che dici chiude il cerchio e mi dà le risposte che cercavo prima. (ovviamente prima di mettere mani sull'apparecchio di Giorgio, preferisco essere sicuro, come se fosse il mio).

Le resistenze adattano il carico (impedenza della cuffia Z) all'ampli.

Giorgio, servono le resistenze a questo punto.
Domani posso vedere se a CZ sono aperti (hmmm agosto....) altrimenti procedi come mi hai detto.

Sembrero' scrupoloso, rileggendomi, forse lo sono.... Buh!

bene Carlo grazie! qualora tu trovi le resistenze io domani sono disponibile a qualsiasi ora e qualsiasi luogo per fare il lavoretto.
ho proprio voglio di mettere a posto quest ampli che una volta risolte queste noie suona proprio bene!

Giorgio non le chiamerei noie si tratta di affinamenti e tarature...sapessi quanti viaggi avanti e indietro per sistemare quello o modificare l'altro
Questi sono prodotti arigianali vedrai che si sistema tutto
Potrebbe esserci qualcosa di interessante qui, nella parte relativa all'ampli non solo dedicato alla K1000

http://www.pmillett.com/ecc99_srpp_headphone_amp.htm

allora ci sono delle news:

Sono tornato pomeriggio in citta appositamente per testare l'ampli con le casse per benino.
con le klipsch rf82 il sound è Eccezionale sotto tutti i punti di vista:
corpo, dinamica impatto, dettaglio e musicalità a livelli veramente altissimi!
Elettricament eparlando il suono è risultato linearissimo senza nessun problema di sorta.
il divario col risultato in cuffia era netto (a favore dei diffusori ovviaamente).

Considerando le tante ipotesi messe in ballo sia da Carlo (cui gli riconosco grandissima competenza in materia elettronica) ,e altre suggeritemi da Piero ho optato penso per la scelta migliore:
domani l'ampli prende il primo volo per ferrara per farlo perfezionare al suo competente costruttore.
se i risultati della cuffia arrivano a quelli dei diffusori posso veramente dire di aver trovato il mio nirvana!!

Un progetto come questo praticamente su misura, richiede affinamenti successivi.
se il tuo costruttore avesse centrato al primo colpo sarebbe stato un mago.
data la tua soddisfazione con i diffusori, penso che l´ampli sia nato piú che bene.
poi se un giorno cambi cuffia
arturo

arturo ha scritto:Un progetto come questo praticamente su misura, richiede affinamenti successivi.
se il tuo costruttore avesse centrato al primo colpo sarebbe stato un mago.
data la tua soddisfazione con i diffusori, penso che l´ampli sia nato piú che bene.
poi se un giorno cambi cuffia
arturo

Arturo invece ti dico che la cosa buffa è che il buon Piero è riuscito nella cosa piu difficile: far suonare le mie casse esattamente come volevo io! mentre si è perso nella cosa piu facile: il corretto comportamento delle cuffie, tra l'altro un problema mai riscontrato con tutti i suoi ampli! (ne ho avuti ben 3). in piu le alte impedenze di hd800 e beyer sono proprie le preferite delgi ampli di tuffanelli!

Anche da un punto di vista di interfecciamento sonoro sono molto tranquillo: il sound (problema dell'humm a parte) si sposava bene sia con le dt880 pro che con le hd800: è ben presente sia in alto che in basso,medie bellissime.
magari qualcuno lo puo trovare un po esuberante sulle basse ma vi assicuro che il sound complessivo è proprio avvolgente!

ziobob86 ha scritto:

arturo ha scritto:Un progetto come questo praticamente su misura, richiede affinamenti successivi.
se il tuo costruttore avesse centrato al primo colpo sarebbe stato un mago.
data la tua soddisfazione con i diffusori, penso che l´ampli sia nato piú che bene.
poi se un giorno cambi cuffia
arturo

Arturo invece ti dico che la cosa buffa è che il buon Piero è riuscito nella cosa piu difficile: far suonare le mie casse esattamente come volevo io! mentre si è perso nella cosa piu facile: il corretto comportamento delle cuffie, tra l'altro un problema mai riscontrato con tutti i suoi ampli! (ne ho avuti ben 3). in piu le alte impedenze di hd800 e beyer sono proprie le preferite delgi ampli di tuffanelli!

Anche da un punto di vista di interfecciamento sonoro sono molto tranquillo: il sound (problema dell'humm a parte) si sposava bene sia con le dt880 pro che con le hd800: è ben presente sia in alto che in basso,medie bellissime.
magari qualcuno lo puo trovare un po esuberante sulle basse ma vi assicuro che il sound complessivo è proprio avvolgente!

guarda che stiamo dicendo la stessa cosa
arturo

Ciao Giorgio,
ho visto adesso le telefonate (avevo dimenticato il cel a casa.... e si è pure scaricato) che vuoi l'età e i bambini.... Scusa, non l'ho fatto apposta.
Pomeriggio per me uggioso da lacrime...
Poi, quando hai moglie e figli, comandano loro, papino andiamo li', maritino perchè non ci porti di là', avrei pensato che, e visto che ci siamo la voglio cotta, quella la vuole cruda, e a me si spapp... ehhmmmm eeehhmmmm

Comunque adesso tornando seri. Giorgio hai fatto la scelta migliore. Invoglia Piero a studiare un partitore bilanciato alla Nelson Pass, con bassa impedenza di uscita (prossima alle decine di Ohm) e a sostituire il trafo con questo, se possibile sulla XLR. Noterai poi un cambiamento notevole in meglio.
Per il jack cuffia, lascerei cosi', piuttosto abbaserei il gain di qualche unità, meglio ancora con switch a posizione selezionabile. Avresti un ampli poliedrico, potente, versatile, adatto a tutte le impedenze.
Lo so, costerà la spedizione, ma ne vale la pena. Solo Piero puo' farti questo lavoro ad arte.

Intendo il gain di ingresso, selezionabile fra un 4x o 5x e un 8x o 10x. Risolvi alla grande.
Humm, e quell'artificio di rimbombo (passibile di clipping) per elevato gain e eccessiva potenza di uscita XLR.
Questo è il mio umile consiglio, a proposito grazie per i complimenti, troppo buono.

Caro Carlo ormai mi sono arreso ai tuoi impegni familiari!
In ogni caso penso veramente che sei molto competente!

per quanto riguarda le modifiche all'ampli:

Piero mi ha fatto capire che per inserire un selettore di gain sarebbe un po difficoltoso.
gli ingressi hanno si una sensibilita elevata (250 mv), pero oggi pomeriggio ho potuto constatare che con i diffusori tutto funziona alla grande (eh se rispondevi! ti facevi na scappatina a casa mia e li sentivi! ).
Ancora non so quale modifiche effettuera Piero..a me basta che le cuffie suonino come le casse..se risolve il tutto con una resistenza ancora meglio..se la vedrà lui!
dice che in un giorno fa tutto , ma io gli ho detto di che puo procedere con molto calma..
ho aspettato fino a 30..posso fare 31!

ps: quello che non mi quadra è..perche l'uscita xlr di Edmond è perfetta se è fatta come la mia?
probabilmente per la potenza in gioco..se cosi è.. allora il problema è proprio il gain!

ziobob86 ha scritto:

ps: quello che non mi quadra è..perche l'uscita xlr di Edmond è perfetta se è fatta come la mia?

giorgio(edmond)é raccomandato
arturo

arturo ha scritto:

ziobob86 ha scritto:

ps: quello che non mi quadra è..perche l'uscita xlr di Edmond è perfetta se è fatta come la mia?

giorgio(edmond)é raccomandato
arturo

beh penso che con Piero lo sia anche io! ..Edmond magari è stato piu culuto!!

ziobob86 ha scritto:

beh penso che con Piero lo sia anche io! ..Edmond magari è stato piu culuto!!

culuto non l´avevo mai sentita.
aggiungo al dizionario
arturo

Ciao Giorgio,
e che ci debbo fa'... ho voluto la bicicletta, e adesso pedalo, se no' sono

Mi sarebbe piaciuto ascoltarle....
Comunque:
250 mVolt (se ho ben capito) di sensibilità ingresso... ovvero 250 milliVolt, quindi 0,250 Volt.

Un segnale a 0dB è pari a 0,700 Volt circa (qualcosa di +)
Una sorgente normale arriva anche ad 1 o 2 Volt di uscita, che vanno in clipping se l'ingresso accetta max 0,250 Volt ingresso.
Ergo, sensibilità 0,250Volt ingresso, gain di ingresso elevato, rimbombo in uscita.... ma non sulle casse.
Quindi, è la combinazione mV ingresso - gain - partitore/trafo cuffie.

Ribadisco, hai fatto la scelta migliore, il problema sta nel partitore/trafo cuffie. Noi avremmo potuto fare poco da soli, oltretutto.