Pls select your own language, using the translator in the left-hand corner
Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio
Il Gazebo Audiofilo

Human Pleasure HI-END

    Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio

    pevaril
    pevaril
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 1789
    Data d'iscrizione : 20.03.13
    Località : South Italy

    Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio Empty Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio

    Messaggio Da pevaril Lun Mar 06 2017, 15:43

    Salve,
    spesso mi sono chiesto e continuo a pormi questa domanda: come mai si parla tanto poco o quasi per niente di questo marchio? Non che questo mi condizioni più di tanto, ma se è vero che si tratta di apparecchi di qualità elevata,
    come mai non vengono minimamente considerati o anche consigliati dagli stessi negozianti nel momento in cui il cliente è intenzionato a comporre un impianto di buon livello?
    Insomma, cosa c'è sotto? Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio 98542 Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio 98542


    _________________
    Hey Ho Let's Go
    finsgrow
    finsgrow
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 127
    Data d'iscrizione : 09.01.13

    Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio Empty Re: Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio

    Messaggio Da finsgrow Lun Mar 06 2017, 17:34

    Non è un marchio che ha riscosso grande successo tra gli audiofili nostrani,credo che l'apice lo ebbe negli anni novanta,ma non più di tanto,poi magari vengo smentito.
    Sulle nuove serie sono forse in classe D?


    _________________
    Sorgenti:Accuphase Dp 410    Cocktail X10   PS3   Humax Hd 550t
    Vpr : Vivitek H 1180 HD  
    Ampli:Accuphase E 470 Diffusori:
    Cavi:Audioquest Optical Vodka   Rca Big Sur   Xlr Yukon     Hdmi Monster cable
    pevaril
    pevaril
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 1789
    Data d'iscrizione : 20.03.13
    Località : South Italy

    Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio Empty Re: Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio

    Messaggio Da pevaril Lun Mar 06 2017, 18:35

    finsgrow ha scritto:Non è un marchio che ha riscosso grande successo tra gli audiofili nostrani,credo che l'apice lo ebbe negli anni novanta,ma non più di tanto,poi magari vengo smentito.
    Sulle nuove serie sono forse in classe D?



    Non è un marchio che ha riscosso grande successo tra gli audiofili nostrani ha scritto:


    Vorrei appunto capire quale possa esserne il motivo...


    _________________
    Hey Ho Let's Go
    pevaril
    pevaril
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 1789
    Data d'iscrizione : 20.03.13
    Località : South Italy

    Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio Empty Re: Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio

    Messaggio Da pevaril Mar Mar 07 2017, 09:46

    A giudicare dai commenti,quindi, se ne discute davvero poco... Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio 917604 No


    _________________
    Hey Ho Let's Go
    carloc
    carloc
    Moderatore
    Moderatore

    Numero di messaggi : 36309
    Data d'iscrizione : 27.07.11
    Località : Busto Arsizio (Ex motociclista)

    Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio Empty Re: Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio

    Messaggio Da carloc Mar Mar 07 2017, 10:06

    Gli apparecchi degli anni 90 sono ancora molto ricercati, soprattutto i finali che mantengono una qualità sonora elevatissima.


    _________________
    Rem tene verba sequentur

    https://www.ilgazeboaudiofilo.com/t3-regolamento

    https://www.instagram.com/ilgazeboaudiofilo/?hl=it

    https://www.facebook.com/gazeboaudiofilo/
    pevaril
    pevaril
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 1789
    Data d'iscrizione : 20.03.13
    Località : South Italy

    Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio Empty Re: Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio

    Messaggio Da pevaril Mar Mar 07 2017, 10:36

    carloc ha scritto:Gli apparecchi degli anni 90 sono ancora molto ricercati, soprattutto i finali che mantengono una qualità sonora elevatissima.

    Non posso dubitarne, d'altra parte le mie fonti di informazione sono sicuramente differenti... Contando tuttavia su un discreto numero di conoscenti appassionati di musica ed alta fedeltà, devo ammettere che gli "YBAisti" sono davvero una cerchia ristrettissima. Per non parlare di quelli che, senza troppi rimpianti, nel corso degli anni hanno preferito altro...


    _________________
    Hey Ho Let's Go
    Nimalone65
    Nimalone65
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 3393
    Data d'iscrizione : 11.12.10
    Località : Roma

    Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio Empty Re: Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio

    Messaggio Da Nimalone65 Sab Mar 11 2017, 17:34

    pevaril ha scritto:Salve,
    spesso mi sono chiesto e continuo a pormi questa domanda: come mai si parla tanto poco o quasi per niente di questo marchio? Non che questo mi condizioni più di tanto, ma se è vero che si tratta di apparecchi di qualità elevata,
    come mai non vengono minimamente considerati o anche consigliati dagli stessi negozianti nel momento in cui il cliente è intenzionato a comporre un impianto di buon livello?
    Insomma, cosa c'è sotto? Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio 98542 Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio 98542

    I commercianti/negozianti , non amano vendere prodotti ottimi/eccellenti , altrimenti da loro non ci torni più !

    ......e non scherzo , purtroppo !


    _________________
    Saluti,Enrico

    Platine Verdier + Ortofon 309D + DENON 103r  + EMT TSD15 + Koetsu Black Gold + Step up Audio Tekne 4818+ Ortofon t20 MKII + Ortofon T5 +  Audio Note M1 Riaa +Topping D70mqa +  Kondo Kegon + Audio Note OTO +  Heresy Red Cloth + Rogers Ls3/5A +  Reimyo ALS777 + Cavi e Accessori Harmonix Combak+ Cavi Audio Note + Cavi Auditorium 23 + Cavi Duelund .
    Fausto
    Fausto
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 6620
    Data d'iscrizione : 09.10.10
    Età : 59
    Località : Insubria

    Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio Empty Re: Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio

    Messaggio Da Fausto Sab Mar 11 2017, 20:40

    confermo che noi YBAisti siamo una ristretta cerchia di appassionati del marchio tanto che fra noi ci si conosce.
    le migliori elettroniche sono sicuramente quelle ante linea PASSION. ( alfa - delta - sigma )
    i venditori storici si contano sulle dita di una mano e fra loro Pick Up di Somma L.do e Dofli di Firenze.
    simplement musical ....
    🆗 🆗 🆗


    _________________
    https://www.ilgazeboaudiofilo.com/t11768p150-l-impianto-di-fausto-full-yba#636110

    ... simplement musical ... fausto ...

    Numero uno: - Rega P8 - Rega Ania - Rega Phono - Blusound Node X - Naim V1 - Tsakiridis Theseus - Vestlyd 12c - Nordost Heimdal - Yba Cristal.
    Numero due: - Wiim Pro Plus - Marantz UD5005 - Marantz SR5005 - Qed. 
    pevaril
    pevaril
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 1789
    Data d'iscrizione : 20.03.13
    Località : South Italy

    Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio Empty Re: Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio

    Messaggio Da pevaril Dom Mar 12 2017, 16:21

    Nimalone65 ha scritto:

    I commercianti/negozianti , non amano vendere prodotti ottimi/eccellenti , altrimenti da loro non ci torni più !

    ......e non scherzo , purtroppo !

    In pratica i prodotti ottimi-eccellenti si contano sulle dita di una mano Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio 98542 Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio 98542


    _________________
    Hey Ho Let's Go
    carloc
    carloc
    Moderatore
    Moderatore

    Numero di messaggi : 36309
    Data d'iscrizione : 27.07.11
    Località : Busto Arsizio (Ex motociclista)

    Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio Empty Re: Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio

    Messaggio Da carloc Dom Mar 12 2017, 16:23

    Più che altro c'è molta "fuffa" in giro...magari con quella si guadagna di più.


    _________________
    Rem tene verba sequentur

    https://www.ilgazeboaudiofilo.com/t3-regolamento

    https://www.instagram.com/ilgazeboaudiofilo/?hl=it

    https://www.facebook.com/gazeboaudiofilo/
    pevaril
    pevaril
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 1789
    Data d'iscrizione : 20.03.13
    Località : South Italy

    Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio Empty Re: Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio

    Messaggio Da pevaril Dom Mar 12 2017, 16:29

    Fausto ha scritto:confermo che noi YBAisti siamo una ristretta cerchia di appassionati del marchio tanto che fra noi ci si conosce.
    le migliori elettroniche sono sicuramente quelle ante linea PASSION. ( alfa - delta - sigma )
    i venditori storici si contano sulle dita di una mano e fra loro Pick Up di Somma L.do e Dofli di Firenze.
    simplement musical ....
    🆗 🆗 🆗  

    Già, però vorrei capire cosa renderebbe queste elettroniche così "uniche" ... Leggo commenti che non chiariscono o esplicitano concretamente le peculiarità di questi apparecchi. Si rimane molto sul vago, sull'astratto, senza menzionare in modo determinato in cosa consiste la loro eccellenza Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio 98542 Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio 98542


    _________________
    Hey Ho Let's Go
    pevaril
    pevaril
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 1789
    Data d'iscrizione : 20.03.13
    Località : South Italy

    Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio Empty Re: Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio

    Messaggio Da pevaril Dom Mar 12 2017, 16:31

    carloc ha scritto:Più che altro c'è molta "fuffa" in giro...magari con quella si guadagna di più.

    Credo che il concetto espresso da me sia equivalente.


    _________________
    Hey Ho Let's Go
    carloc
    carloc
    Moderatore
    Moderatore

    Numero di messaggi : 36309
    Data d'iscrizione : 27.07.11
    Località : Busto Arsizio (Ex motociclista)

    Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio Empty Re: Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio

    Messaggio Da carloc Dom Mar 12 2017, 16:32

    pevaril ha scritto:

    Già, però vorrei capire cosa renderebbe queste elettroniche così "uniche" ... Leggo commenti che non chiariscono o esplicitano concretamente le peculiarità di questi apparecchi. Si rimane molto sul vago, sull'astratto, senza menzionare in modo determinato in cosa consiste la loro eccellenza Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio 98542 Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio 98542

    Se le ascoltassi non avresti bisogno di spiegazioni.


    _________________
    Rem tene verba sequentur

    https://www.ilgazeboaudiofilo.com/t3-regolamento

    https://www.instagram.com/ilgazeboaudiofilo/?hl=it

    https://www.facebook.com/gazeboaudiofilo/
    Luca58
    Luca58
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 9403
    Data d'iscrizione : 15.07.09

    Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio Empty Re: Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio

    Messaggio Da Luca58 Dom Mar 12 2017, 16:38

    Di apparecchi YBA ne ho provati due.

    Il primo era un integrato che fu usato in un negozio di Firenze per farmi ascoltare le Aerius, che poi ho comprato. Mi alzai per lasciare perdere ma l'amico che mi consigliava per l'impianto mi disse di non far caso a quello che sentivo perche' dipendeva dall'integrato e di acquistarle ugualmente.

    Una volta fatto l'impianto ho provato diversi cdp. Questo amico mi presto' un YBA CD3 che aveva in casa in quel momento perche' avevo la fissa del caricamento dall'alto ma la resa mi ha lasciato sgomento.

    Forse hanno bisogno di partners particolari.


    Ultima modifica di Luca58 il Dom Mar 12 2017, 16:39 - modificato 1 volta.
    pevaril
    pevaril
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 1789
    Data d'iscrizione : 20.03.13
    Località : South Italy

    Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio Empty Re: Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio

    Messaggio Da pevaril Dom Mar 12 2017, 16:39

    Le ho ascoltate ed anche avute in casa... Semplicemente non ho ravvisato prestazioni mirabolanti...
    Per questo chiedevo, ma forse non potrò mai avere risposta Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio 999153 Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio 999153, quali fossero in concreto le loro peculiarità, anche a livello costruttivo, che possano distinguerle dalla "massa"


    _________________
    Hey Ho Let's Go
    pevaril
    pevaril
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 1789
    Data d'iscrizione : 20.03.13
    Località : South Italy

    Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio Empty Re: Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio

    Messaggio Da pevaril Dom Mar 12 2017, 16:40

    Luca58 ha scritto:



    Una volta fatto l'impianto ho provato diversi cdp. Questo amico mi presto' un YBA CD3 che aveva in casa in quel momento perche' avevo la fissa del caricamento dall'alto ma la resa mi ha lasciato sgomento.

    Spero positivamente Laughing Laughing Laughing


    _________________
    Hey Ho Let's Go
    Luca58
    Luca58
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 9403
    Data d'iscrizione : 15.07.09

    Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio Empty Re: Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio

    Messaggio Da Luca58 Dom Mar 12 2017, 16:43

    Mi appello al V emendamento. Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio 650957
    pevaril
    pevaril
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 1789
    Data d'iscrizione : 20.03.13
    Località : South Italy

    Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio Empty Re: Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio

    Messaggio Da pevaril Dom Mar 12 2017, 16:52

    Luca58 ha scritto:Mi appello al V emendamento. Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio 650957


    Beh, credo si possa esprimere le proprie opinioni, o no??
    Molte volte ho visto massacrare, anche su queste pagine, apparecchi di pregio e di indiscussa e chiara "fama" Laughing Laughing


    _________________
    Hey Ho Let's Go
    Fausto
    Fausto
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 6620
    Data d'iscrizione : 09.10.10
    Età : 59
    Località : Insubria

    Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio Empty Re: Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio

    Messaggio Da Fausto Dom Mar 12 2017, 18:20

    pevaril ha scritto:

    Già, però vorrei capire cosa renderebbe queste elettroniche così "uniche" ... Leggo commenti che non chiariscono o esplicitano concretamente le peculiarità di questi apparecchi. Si rimane molto sul vago, sull'astratto, senza menzionare in modo determinato in cosa consiste la loro eccellenza Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio 98542 Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio 98542

    una pubblicità del marchio negli anni buoni recitava così: " .... simplement musical " ed è con questo slogan che mi piace descrivere le mie amate elettroniche transalpine.
    anch'io, come ha scritto carlo, suggerisco un ascolto mirato possibilmente di una catena "full YBA". ( so che non è facile .... )
    sunny


    _________________
    https://www.ilgazeboaudiofilo.com/t11768p150-l-impianto-di-fausto-full-yba#636110

    ... simplement musical ... fausto ...

    Numero uno: - Rega P8 - Rega Ania - Rega Phono - Blusound Node X - Naim V1 - Tsakiridis Theseus - Vestlyd 12c - Nordost Heimdal - Yba Cristal.
    Numero due: - Wiim Pro Plus - Marantz UD5005 - Marantz SR5005 - Qed. 
    pevaril
    pevaril
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 1789
    Data d'iscrizione : 20.03.13
    Località : South Italy

    Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio Empty Re: Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio

    Messaggio Da pevaril Dom Mar 12 2017, 18:28

    Fausto ha scritto:

    una pubblicità del marchio negli anni buoni recitava così: " .... simplement musical " ed è con questo slogan che mi piace descrivere le mie amate elettroniche transalpine.
    anch'io, come ha scritto carlo, suggerisco un ascolto mirato possibilmente di una catena "full YBA". ( so che non è facile .... )
    sunny

    Grazie Fausto, ma anch'io, come già detto, ho ascoltato e posseduto elettroniche YBA. Su questo, credo, sia superfluo ripetersi...
    Quindi, a parte l'amore o l'affezione che possa sostenere certe scelte, mi piacerebbe sapere quale sarebbe, a livello progettuale e costruttivo, "l'ingrediente" che rende questi apparecchi tanto straordinari Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio 98542 Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio 98542


    _________________
    Hey Ho Let's Go
    Fausto
    Fausto
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 6620
    Data d'iscrizione : 09.10.10
    Età : 59
    Località : Insubria

    Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio Empty Re: Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio

    Messaggio Da Fausto Dom Mar 12 2017, 18:33

    pevaril ha scritto:

    Grazie Fausto, ma anch'io, come già detto, ho ascoltato e posseduto elettroniche YBA. Su questo, credo, sia superfluo ripetersi...
    Quindi, a parte l'amore o l'affezione che possa sostenere certe scelte, mi piacerebbe sapere quale sarebbe, a livello progettuale e costruttivo, "l'ingrediente" che rende questi apparecchi tanto straordinari Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio 98542 Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio 98542

    non sono in grado di poterti accontentare .... non conosco l'ingrediente .... mi spiace.
    Embarassed


    _________________
    https://www.ilgazeboaudiofilo.com/t11768p150-l-impianto-di-fausto-full-yba#636110

    ... simplement musical ... fausto ...

    Numero uno: - Rega P8 - Rega Ania - Rega Phono - Blusound Node X - Naim V1 - Tsakiridis Theseus - Vestlyd 12c - Nordost Heimdal - Yba Cristal.
    Numero due: - Wiim Pro Plus - Marantz UD5005 - Marantz SR5005 - Qed. 
    pevaril
    pevaril
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 1789
    Data d'iscrizione : 20.03.13
    Località : South Italy

    Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio Empty Re: Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio

    Messaggio Da pevaril Dom Mar 12 2017, 18:42

    Evidentemente, come ho sentito dire, il progetto e l'utilizzo di componenti selezionatissimi prodotti su precise specifiche richieste dal costruttore...


    _________________
    Hey Ho Let's Go
    Fausto
    Fausto
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 6620
    Data d'iscrizione : 09.10.10
    Età : 59
    Località : Insubria

    Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio Empty Re: Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio

    Messaggio Da Fausto Dom Mar 12 2017, 18:53

    pevaril ha scritto:Evidentemente, come ho sentito dire, il progetto e l'utilizzo di componenti selezionatissimi prodotti su precise specifiche richieste dal costruttore...

    sicuramente.
    il progetto nativo, i componenti selezionatissimi e la messa a punto dell'importatore italiano di allora.
    purtroppo ora non è più così ....


    _________________
    https://www.ilgazeboaudiofilo.com/t11768p150-l-impianto-di-fausto-full-yba#636110

    ... simplement musical ... fausto ...

    Numero uno: - Rega P8 - Rega Ania - Rega Phono - Blusound Node X - Naim V1 - Tsakiridis Theseus - Vestlyd 12c - Nordost Heimdal - Yba Cristal.
    Numero due: - Wiim Pro Plus - Marantz UD5005 - Marantz SR5005 - Qed. 
    Luca58
    Luca58
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 9403
    Data d'iscrizione : 15.07.09

    Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio Empty Re: Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio

    Messaggio Da Luca58 Lun Mar 13 2017, 09:49

    pevaril ha scritto:


    Beh, credo si possa esprimere le proprie opinioni, o no??
    Molte volte ho visto massacrare, anche su queste pagine, apparecchi di  pregio e di indiscussa e chiara "fama" Laughing Laughing

    Quello che posso dire l'ho gia' detto, senza voler massacrare niente perche' puo' darsi che i componenti che ho provato vadano benissimo in altri contesti. Ho solo riportato la mia esperienza, che ovviamente non mi ha soddisfatto ma che e' parziale; anche le Aerius, che da me hanno suonato benissimo con tre ampli che ho provato (Audio Innovations 700 da 25W, Rowland M1 da 60W e Sanders da 400W; solo un Audio Innovations 500 clippava in modo evidente sulle voci femminili all'aumentare del volume), a sentire il 99% degli ex-possessori erano una pena e scollavano i bassi dagli alti... Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio 921419 Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio 33910 Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio 650957

    Per onesta' dico anche che un ARC CD3 da me ha suonato malissimo, quasi come l'YBA (sara' la sigla? Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio 650957 ), mentre in genere e' apprezzatissimo; altri che ho provato sono sempre andati bene in funzione del loro livello, dai piccoli lettori DVD all'ARC CD1, dal Linn al mio attuale Proceed.
    pevaril
    pevaril
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 1789
    Data d'iscrizione : 20.03.13
    Località : South Italy

    Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio Empty Re: Amplificazioni YBA e altri prodotti del marchio

    Messaggio Da pevaril Lun Mar 13 2017, 17:31

    Luca58 ha scritto:

    Quello che posso dire l'ho gia' detto, senza voler massacrare niente perche' puo' darsi che i componenti che ho provato vadano benissimo in altri contesti. Ho solo riportato la mia esperienza, che ovviamente non mi ha soddisfatto ma che e' parziale

    Beh, ma è ovvio che se di parere si tratta, è sempre legato alla soggettività... Neanche io mi sento di esprimermi in senso assolutistico ed ho usato il termine "massacrare" soltanto per significare che spesso, se non sempre, i giudizi sono svincolati da quelli che sembrerebbero dati oggettivi...


    _________________
    Hey Ho Let's Go

      La data/ora di oggi è Ven Nov 15 2024, 05:12