tube rolling su Viva 2a3

pepe57 ha scritto:Ti suggerirei, se Mario da il suo beneplacito, di ascoltare anche le Fivre 2A3 monoplacca.
So che non è la stessa cosa ma ascoltate su un Kondo Kageki e su un Neiro, a mio avviso la differenza rispetto alle RCA bislacca era udibile (a mio gusto a favore della Fivre). Una "pasta" molto più strutturata con un timbro che mi pareva più corretto.

Ciao Pietro

Sono sicuro che vadano meglio. Ma ci sono 2000 eurelli di differenza..... e se le EML Mesh fossero così buone...

Le monoplacca hanno moltissimo da dire. Le Fivre, soprattutto le prime, non erano il massimo come affidabilità. Nel 1936 La casa stessa ammetteva problemi di fragilità dei loro filamenti. Quelli della 2A3 monoplacca sono particolarmente sottili e sono tantissimi (20) 
Ascoltare in cuffia la rottura, potrebbe essere devastante per il trasduttore e per le orecchie.
Per questo motivo bisognerebbe indagare su come  vengono accese e utilizzate nel Viva. Ci fosse un soft start fatto bene e una precisa regolazione del valore di tensione sarebbe meglio per qualunque tubo impiegato.
Se capiterà verrò a casa tua con un tester e una coppia di Fivre monoplacca. 
Certo, se tu trovassi le Cunningham RCA ovviamente monoplacca, Sarei più contento.
Sono mediamente costruite meglio.

ritiro su (con rispetto parlando ovviamente ... ) perche' girovagando mi e' capitato sotto gli occhietti stanchi e assonnati questa foto:



quella a dx e' una 2A3 Sovtek, mentre a sx c'e' una normale JJ...... e la EML e' anche piu' grossa della JJ... e credo che anche le vecchie RCA siano sulla stessa taglia.... ora, mentre in un ampli classico questo farebbe poca differenza, a meno di non avere molto "affollamento", nel Viva credo sia un parametro da tenere in attentissima considerazione vista la particolare costruzione



se anche il tubo entra nel "buco" si rischia di avere poco sfiato per l'aria calda................ occhio................

Con le RCA non ho avuto problemi. Con le altre non saprei.
Ma mi sembra che le EMl siano più alte e poi si allargano, x cui..potrebbero forse pure andare bene. Mal che vada una bella trapanata e via, passa la paura.

La risposta Viva, che comunque in parte già sapevo, è che l'ampli è ottimizzato sulle Sovtek. Ma loro hanno sempre scoraggiato il tube rolling. Anche x gli altri apparecchi

Bah... vabbè nel frattempo ho preso le RCA. Le provo un po' e poi faccio misurare tutto a Giancarlo coì vediamo se possiamo fare qualche inserimento nuovo e ardito
Mi manderà quasi sicuramente a quel paese visto che lui non ama questi tubi

beh, al limite togli il coperchio e via    

le RCA biplacca mi paiono simili alle sovtek come dimensioni


e in effetti per le EML mi sa che hai ragione


facci sapere come vanno le RCA wrt le Sovtek....

per la risposta di Viva, lo immaginavo, e' la stessa del franzoso... c'e' sicuramente un fondo di verita', ma IMHO e' una posizione troppo talebana, fermo restando OVVIAMENTE tutte le precauzioni gia' evidenziate da Mario sul filamento e il punto di lavoro, quello si e' importante proprio per la vita del tubo................

Mah ne ho appena discusso con Mario, francamente sono molto reticenti nel dare informazioni etc (anche se nel mio caso...) e capisco pure che un costruttore non possa fare un ampli se non basandosi su tubi disponibili con facilità, poco costosi e ben conosciuti.

Nonostante tutto però forse non sarebbe male un servizio , diciamo after sales, in modo magari da suggerire qualche variazione etc.

Vediamo...

Si secondo me le EML ci stanno e pure comode. Si alza solo l'altezza dei tubi sul telaio, ma tanto mica ci mettiamo un DAC sopra..

Mi sarebbe piaciuto sapere se le Mesh, almeno teoricamente si possono inserire. Bah vedremo se il mitico Giancarlo, mi risolverà lui il dubbio.
Intanto giocheremo un po' con le RCA

Bravo Mike. Io non ci pensavo al problema delle misure del bulbo.

con le rca dovresti notare una raffinatezza migliore sui medi rispetto alle sovtek...mentre con le eml la raffinatezza e dinamica è superiore alle rca...comunque un passo alla volta

ulscioff ha scritto:con le rca dovresti notare una raffinatezza migliore sui medi rispetto alle sovtek...mentre con le eml la raffinatezza e dinamica è superiore alle rca...comunque un passo alla volta

RCA arrivate dal Belgio la scorsa settimana, ma ero fuori
Intanto x la cronaca, hanno 4 punti (guardando dall'alto) che si illuminano x ogni tubo e la cosa mi piace, consentendo subito di capire se la valvola si accende o meno (con le Sovtek non accadeva)

L'apparecchio mi sembra che digerisca perfettamente il cambio

Confermo la tua supposizione ca il medio + raffinato come prima impressione. Ora proverò pure con qualcosa di più dinamico, essendo andato subito sui miei dischi preferiti che favoriscono la voce. Vedremo

Poi in settimana chiamerò Giancarlo per qualche misurazione e per avere la sua benedizione o meno ca 2 EML Mesh

Per ora giochiamo un po' con queste 2 lampadine

vai tranquillo con le EML,certo sono nuove e devi spendere un bel pò....ma vedrai se il progetto è buono ...noterai una bella differenza

Certo, in questo caso, la EML vince facilmente. La 2A3 biplacca ( anche NOS ) non è esattamente un capolavoro. E' un buon triodo a riscaldamento diretto ma i riferimenti sono altri.

ok,quanto può costare una monoplacca fivre o rca

Il problema è proprio questo. Oggi i prezzi sono esagerati e le garanzie latitano.
Con questi prezzi la scelta di acquistare EML è quasi obbligata. Io non faccio testo. Molti tubi "gioiello" che possiedo li ho pagati relativamente poco.

ulscioff ha scritto:ok,quanto può costare una monoplacca fivre o rca

Ne avevo visto una coppia (RCA) a 900 euro ma non avevo ancora l'ampli e quindi non ho potuto lanciarmi nell'acquisto.
Poi ho visto quotazioni folli a 2000 euro o giù di li (o anche su di li)

A questo punto le EML Mesh a ca 500 euro mi sembrano quasi ragionevoli..

Che pensate di questa coppia?

http://www.ebay.it/itm/252271053373?clk_rvr_id=1041945794248&rmvSB=true

SI trova qualcosa ma solo pezzi singoli (1 Cunningham, 1 Tungsol, 1 Rca etc). Ma ha senso x es comprare 1 Cunningham e poi aspettare di prenderne un'altra? Voi lo fareste?
I pezzi singoli ovviamente costano meno

Occhio!!!!
Sono 2A3H!!!
Sono a riscaldamento indiretto!!!
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/short/064/2/2A3H.gif

Ricevuto - missione abortita
Grazie

pepe57 ha scritto:Ti suggerirei, se Mario da il suo beneplacito, di ascoltare anche le Fivre 2A3 monoplacca.
So che non è la stessa cosa ma ascoltate su un Kondo Kageki e su un Neiro, a mio avviso la differenza rispetto alle RCA bislacca era udibile (a mio gusto a favore della Fivre). Una "pasta" molto più strutturata con un timbro che mi pareva più corretto.

A trovarle , certo  

Le fivre ormai sono rare quasi quanto le RCA mono placca .

Sul nuovo io punterei le KR !
Trovo che sia l'azienda che abbia imparato a copiare il suono originale delle varie WE RCA ecc nelle sue varie produzioni .
E lo dico pensando di fargli un complimento .

uno su subito vende una fivre monoplacca sui 200 euro,KR?non è sui livelli della EML

ulscioff ha scritto:uno su subito vende una fivre monoplacca sui 200 euro,KR?non è sui livelli della EML

Di 1 sola Fivre non te ne fai nulla !

Per me le KR sono preferibili alle EML. , non per nulla le utilizzo sul mio ampli !

Ma il Kegon non usa un quartetto di 300b?

pluto ha scritto:Ma il Kegon non usa un quartetto di 300b?

Nel mio caso mi riferivo al brand non alle 2a3 nello specifico .

È comunque pur senza aver fatto delle prove serie , l'unica volta che ho ascoltato le KR 2a3 , per altro su un ampli modesto , mi sono sembrate di buon livello .

Le ho avute per un periodo ma non le ho mai confrontate con le EML, fattura eccezionale e suono superbo ....ma piuttosto differente dalle classiche.

Anch'io preferisco le KR ( ho 2A3, 300B mesh, PX4) alle EML ( 2A3 solid e 300B mesh) che trovo avere un 'family sound' caratterizzato dagli estremi di gamma un po' enfatizzati. Trovo le KR più naturali, non stupiscono magari al primo ascolto ma non stancano.

Non resta che provare ricordandosi che, in primis, c'è un problema di bulbo ( come ricordava phaeton ) e, successivamente, c'è da verificare la compatibilità elettrica.
Attenzione: la 2A3 monoplacca NOS, è tutto tranne che equlibrata. E' una primadonna piuttosto algida e difficile da gestire in tutti i sensi ( soprattutto se confrontata con la paciosa 2A3 biplacca ).
Io dopo aver confrontato la PX25 Kron con la NOS GEC, non sono particolarmente attratto da KR. Se qualcuno la pensa diversamente, nessun problema.
Gian: prenditi le KR e le EML mesh ( se sono compatibili ). E' l'unica soluzione
Comunque, a qualcuno, il suono Vaic/EML, pur riconoscendone le qualità, non piace. Un vecchio amico diceva che sono più lineari e pulite ma sembra si ascoltare un ampli con gnfb.
Io non la penso così ma capisco le perplessità altrui.