iano ha scritto:
Che ingenuo che sei Air.
Sul manuale di elttrotecnica c'è già scritto come suonerà.
Gli stessi otorinolaringoiatra lo adottano come testo di base per il loro lavoro.
Ma tu sei sicuro di sentirci bene?
Ti consiglio di prenotare una visita.
A parte gli scherzi,mi dispiace di aver perso nel giro di una sola discussione due interessanti forumers,o magari uno.
Lo stile per fortuna non sembra quello di Calabrese.
Che dire Air,la tua posizione è veramente equilibrata e da imitare.
Come fai?Come ci riesci?
Perchè non ci scrivi un manuale?
Ma poi è possibile trascrivere su un manuale una lunga esperienza?
Il nostro forumer si appellava all'ignoranza,che può renderti talebano,ed è vero.
Ma lo stesso vale anche per la mancanza di esperienza,o per non averla ben inglobata.
Faccio un esempio,senza volere essere blasfemo.
Se io credo che la Bibbia,il Corano e altri rispettabilissimi testi sacri dicano il vero,a cosa mi serve l'esperienza di vita?
Non certo a mutare il, mio parere sul testo sacro in cui credo.
Vorrei rispondere al nostro amico forumer che mi pare usi allo stesso modo,e quindi in modo improprio,il testo di elettrotecnica,e che sembra,mi corregga se sbaglio,che sia alla ricerca di eretici da crocifiggere.Nel caso il povero Fred.
Tutti si riempiono la bocca di scienza,ma sanno davvero poi cos'è?
Anche qui per avere una idea di cosa sia non si può fare ameno di fare esperienza sul campo.
Poi magari si scopre che chi si vanta di poter parlare di scienza è al massimo un buon topo di laboratorio un pò esaltato,che se và bene si è fermato a Galileo.
Però la scienza è una cosa viva che si evolve nel tempo.
Anche qui,nel nostro piccolo, cerchiamo di coltivarla con i nostri ampi limiti a disposizione.
Se partecipando al forum ti viene un qualunque dubbio sulle tue posizioni di partenza,qualunque siano,lo scopo del forum è raggiunto.
Se invece tu sai già tutto bastano due post e via.
E se vuoi aggiungerne altri due ti tocca pure cambiare nickname.Mah...
Con tutto il rispetto,chiunque tu sia.
Cavo autocostruito
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- Messaggio n°76
Re: Cavo autocostruito
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- Messaggio n°77
Re: Cavo autocostruito
Bello!oDo ha scritto:
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- Messaggio n°78
Re: Cavo autocostruito
Scusa Fred non ti prendo di punta, ma nemmeno mi faccio prendere in giro..
Tralasciando il folklore audiofili che fa molto Figo e andando al Sodo, senza entrare in dettagli tecnici che non è questa la sede..
Però fammi un esempio, un link di qualcosa di reale .. un cavo audio da 2/5 euro al metro che non utilizzi i soliti PVC e rame che si trova nei volgari cavi da elettricista come li hai definiti tu.
Lacchè a quanto ne so io per fare il salto di qualità devi andare su cavi in teflon, io utilizzo quelli della Alpha Wire che sono cavi industriali ma non sono regalati. Il pregiudizio secondo cui non si possono utilizzare materiali marchiati da aziende del settore secondo me ce lo potremmo anche lasciare alle spalle..
Tralasciando il folklore audiofili che fa molto Figo e andando al Sodo, senza entrare in dettagli tecnici che non è questa la sede..
Però fammi un esempio, un link di qualcosa di reale .. un cavo audio da 2/5 euro al metro che non utilizzi i soliti PVC e rame che si trova nei volgari cavi da elettricista come li hai definiti tu.
Lacchè a quanto ne so io per fare il salto di qualità devi andare su cavi in teflon, io utilizzo quelli della Alpha Wire che sono cavi industriali ma non sono regalati. Il pregiudizio secondo cui non si possono utilizzare materiali marchiati da aziende del settore secondo me ce lo potremmo anche lasciare alle spalle..
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- Messaggio n°79
Re: Cavo autocostruito
tra pvc e teflon c'è pure il polietilene che da dei bei risultati, ma non voglio mettere il dito tra moglie e marito
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il meglio va solo con il meglio e non è un caso
non discutere mai con un idiota altrimenti ti trascina al suo livello e poi ti batte con l'esperienza -
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Geronimo- Self-Awareness
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- Messaggio n°80
Re: Cavo autocostruito
oDo ha scritto:
Zen e logica fanno a cazzotti , cambia sottotitolo
Frederick- Vip Member
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- Messaggio n°81
Re: Cavo autocostruito
Ma che punta e che prendere in giro mirach....ma finiamola per favore!mirach ha scritto:Scusa Fred non ti prendo di punta, ma nemmeno mi faccio prendere in giro..
Tralasciando il folklore audiofili che fa molto Figo e andando al Sodo, senza entrare in dettagli tecnici che non è questa la sede..
Però fammi un esempio, un link di qualcosa di reale .. un cavo audio da 2/5 euro al metro che non utilizzi i soliti PVC e rame che si trova nei volgari cavi da elettricista come li hai definiti tu.
Lacchè a quanto ne so io per fare il salto di qualità devi andare su cavi in teflon, io utilizzo quelli della Alpha Wire che sono cavi industriali ma non sono regalati. Il pregiudizio secondo cui non si possono utilizzare materiali marchiati da aziende del settore secondo me ce lo potremmo anche lasciare alle spalle..
Tu vai al mediaworld e prendi il cavo di potenza quello da 2 o 3 euro al metro anche OFC ...o finto OFC...
Noterai ,essendo trasparente la guaina probabilmente in una qualche forma di o pvc ... Noterai che il passo dei trefoli che compongono il cavo se non addirittura la struttura del cavo ( frazionato ) non ha niente a he vedere con il cavo che compri in ferramenta....
Che di sicuro non è OFC , che ha un passo più lungo ,che ha una dielettrico in un materiale diverso ,che ha la scrematura che non ci deve essere è invece ad una distanza troppo ravvicinata dai conduttori .
Ora se a voi va bene usare un cavo di alimentazione generico ,o di comando,come cavo di potenza fate pure ! Non è vietato !
Vogliamo dire ancora altre cose !?
ce ne sono altre ,e anche molte ,che un costruttore di cavi per uso esclusivamente audio anche economiche ,tiene in considerazione .
Però cercate di capire che io a parlare di cavi da mediaworld o ferramenta non mi ci trovo e mi annoio pure un po...
Se volete parliamo di differenze costruttive e strutturali tra nordost e cardas o kimber e white gold per esempio ..ma col cavo da ferramenta per favore basta .
Io mi arrendo.
Andate in ferramenta e fatevi tutte le vostre prove così tra 20 anni poi ci ritroviamo a parlarne...
Poi se posso , visto che qui solo io sembra che debba mostrare le credenziali,che cavi hai provato che esperienze hai avuto o fatto? Hai mai costruito un cavo ?partendo da zero?
Cioè da un filo? Da un trefolo ? Sai che caratteristiche soniche e strutturali e dielettriche hanno i diversi dielettrici ?
Hai mai sezionato a spese tue cavi di marca per vedere come sono fatti ?
Ok in queste condizioni confrontiamoci altrimenti parliamo 2 lingue diverse...
Frederick- Vip Member
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- Messaggio n°82
Re: Cavo autocostruito
Se si può fare anche in pastiglie a livello di psicofarmaci ne prendo due scatole !oDo ha scritto:
oDo- Vip Member
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- Messaggio n°83
Re: Cavo autocostruito
Geronimo ha scritto:
Zen e logica fanno a cazzotti , cambia sottotitolo
Ah ha, hai ragione
Ho già un'ideuzza per la seconda ristampa
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- Messaggio n°84
Re: Cavo autocostruito
Frederick ha scritto:
Se si può fare anche in pastiglie a livello di psicofarmaci ne prendo due scatole !
Dovresti chiedere all'autore, io curo solo la veste grafica
So che è in cantiere una versione tecnologica da mettere sotto pelle: ogni volta che sta per "partire l'embolo" inietta la giusta dose di endorfine
oDo- Vip Member
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- Messaggio n°85
Re: Cavo autocostruito
Dopo un rapido giro di consulenze qualificate, è pronta la copertina della seconda edizione!
iano- Vip Member
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- Messaggio n°86
Re: Cavo autocostruito
E che aspetti?Frederick ha scritto:
Se volete parliamo di differenze costruttive e strutturali tra nordost e cardas o kimber e white gold per esempio
Hai mai sezionato a spese tue cavi di marca per vedere come sono fatti ?
Frederick- Vip Member
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- Messaggio n°87
Re: Cavo autocostruito
Ti ci metti pure tu ???iano ha scritto:j
E che aspetti?
Sai bene che sarebbe un lavoro estenuante ma soprattutto per far capire e far sì che non si scatenino Flames , bisognerebbe postare le foto:| ... Consideriamo anche il fatto che magari i produttori dei cavi sezionati non sarebbero felici di vedersi pubblicate le foto delle loro interiora
Insomma non mi sembra troppo il caso... Fossero cavi fatti da me mi starebbe un po sù ...
Fin che se ne parla in generale ok ,ma poi bisogna darsi un freno.
Forse ho fatto male a mettere la pulce nell orecchio ma ognuno se vuole può farselo da se...
Un consiglio per chi usa il cavo da ferramenta è :
Pulite bene dal talco tutto quanto prima di saldare o avvitare il contatto sennò le saldature vengono sporche e vuote e il contatto non viene bene .
aircooled- Suonologo
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- Messaggio n°88
Re: Cavo autocostruito
Posta posta se vuoi ti mando le interiora dei miei tanto non ho segreti IO
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Frederick- Vip Member
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- Messaggio n°89
Re: Cavo autocostruito
oDo ha scritto:
Dovresti chiedere all'autore, io curo solo la veste grafica
So che è in cantiere una versione tecnologica da mettere sotto pelle: ogni volta che sta per "partire l'embolo" inietta la giusta dose di endorfine
Frederick- Vip Member
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- Messaggio n°90
Re: Cavo autocostruito
Te no ... Perché usi roba bbbona! ... Ma c'è gente permalosa in giro ... Metti che esca un cavo da 400 euro fatto con un surplus militare??aircooled ha scritto:Posta posta se vuoi ti mando le interiora dei miei tanto non ho segreti IO
...come quelle foto che ti avevo mandato tempo fa ?
Aiaaaa... No lasciamo stare...
Frederick- Vip Member
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- Messaggio n°91
Re: Cavo autocostruito
Cominque mi raccomando ragazzi , oggi:
# IO STO CON VALE !
# IO STO CON VALE !
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- Messaggio n°92
Re: Cavo autocostruito
Luca58- Hi-End Member
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- Messaggio n°93
Re: Cavo autocostruito
Secondo me per la qualita' dei cavi non si puo' generalizzare. In teoria i cavi fatti con qualita' migliore dei componenti e con un progetto ben studiato vanno meglio di quelli economici ma sento dire che ci sono anche cavi costosi che non soddisfano nessuno. Poi dipende dalle elettroniche e dal fatto che apprezzare cavi di alta qualita' in genere e' piu' facile se TUTTI i cavi sono di alta qualita' (e magari hanno tutti la stessa geometria) e se e' di alta qualita' TUTTO l'impianto in genere, ambiente compreso.
Cioe', per dirla come Air, "il meglio va solo con il meglio".
Cioe', per dirla come Air, "il meglio va solo con il meglio".
Frederick- Vip Member
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- Messaggio n°94
Re: Cavo autocostruito
Luca58 ha scritto:Secondo me per la qualita' dei cavi non si puo' generalizzare. In teoria i cavi fatti con qualita' migliore dei componenti e con un progetto ben studiato vanno meglio di quelli economici ma sento dire che ci sono anche cavi costosi che non soddisfano nessuno. Poi dipende dalle elettroniche e dal fatto che apprezzare cavi di alta qualita' in genere e' piu' facile se TUTTI i cavi sono di alta qualita' (e magari hanno tutti la stessa geometria) e se e' di alta qualita' TUTTO l'impianto in genere, ambiente compreso.
Cioe', per dirla come Air, "il meglio va solo con il meglio".
Vero Luca ,Ci sono cavi costosi o anche costosissimi che sono quasi disastrosi.
E cavi dal costo onesto che sono ottimi... E non è un parere personale,ma una cosa abbastanza risaputa.
Adesso sgancio una bomba delle mie :
Vero quello che geometrie e materiali conducono a strade diverse .
Io però devo dire in tutta sincerità che ho anche visto cavi costruiti con geometrie e materiali diversi suonare in modo molto simile.
O cavi costruiti in modo esattamente opposto ,ma dallo stesso costruttore ,suonare uguali... E questo è veramente inspiegabile ,almeno per me...è impossibile!
Ma è così ,e non me lo spiego...
Ospite- Ospite
- Messaggio n°95
Re: Cavo autocostruito
Frederick ha scritto:
Ma che punta e che prendere in giro mirach....ma finiamola per favore!
Tu vai al mediaworld e prendi il cavo di potenza quello da 2 o 3 euro al metro anche OFC ...o finto OFC...
Noterai ,essendo trasparente la guaina probabilmente in una qualche forma di o pvc ... Noterai che il passo dei trefoli che compongono il cavo se non addirittura la struttura del cavo ( frazionato ) non ha niente a he vedere con il cavo che compri in ferramenta....
Che di sicuro non è OFC , che ha un passo più lungo ,che ha una dielettrico in un materiale diverso ,che ha la scrematura che non ci deve essere è invece ad una distanza troppo ravvicinata dai conduttori .
Ora se a voi va bene usare un cavo di alimentazione generico ,o di comando,come cavo di potenza fate pure ! Non è vietato !
Vogliamo dire ancora altre cose !?
ce ne sono altre ,e anche molte ,che un costruttore di cavi per uso esclusivamente audio anche economiche ,tiene in considerazione .
Però cercate di capire che io a parlare di cavi da mediaworld o ferramenta non mi ci trovo e mi annoio pure un po...
Se volete parliamo di differenze costruttive e strutturali tra nordost e cardas o kimber e white gold per esempio ..ma col cavo da ferramenta per favore basta .
Io mi arrendo.
Andate in ferramenta e fatevi tutte le vostre prove così tra 20 anni poi ci ritroviamo a parlarne...
Poi se posso , visto che qui solo io sembra che debba mostrare le credenziali,che cavi hai provato che esperienze hai avuto o fatto? Hai mai costruito un cavo ?partendo da zero?
Cioè da un filo? Da un trefolo ? Sai che caratteristiche soniche e strutturali e dielettriche hanno i diversi dielettrici ?
Hai mai sezionato a spese tue cavi di marca per vedere come sono fatti ?
Ok in queste condizioni confrontiamoci altrimenti parliamo 2 lingue diverse...
I cavi industriali ci sono anche senza schermatura, io li uso senza problemi di generose sezioni.
Non ho mai comprato cavi costosi blasonati ne mi sono mai messo a sezionarli.
Per i miei amplificatori utilizzo cavi in teflon della Alpha Wire che sono a norme mil e dichiarano tutti i dati tecnici, perchè sono resistenti ad alte temperature, il PVC a lungo andare si deteriora. Nelle casse utilizzo il normale filo unipolare "da elettricista" e non sono l'unico anche un certo signor Murace lo utilizza senza farsi troppi problemi.
In altri tipi di casse ho visto cavi in teflon.
Ti posso dire la mia esperienza ho un cavo REGA da 2,5 mmq con le geometrie particolari che dici tu, che ho sostituito con un notevole miglioramento sulla gamma bassa con un cavo FROR da 4mmq.
Quindi come ho già scritto sotto una certa cifra lascerei perdere i cosiddetti cavi audio e privilegerei invece una sezione maggiore anche di un cavo non di marca.
Luca58- Hi-End Member
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Re: Cavo autocostruito
Frederick ha scritto:
Vero Luca ,Ci sono cavi costosi o anche costosissimi che sono quasi disastrosi.
E cavi dal costo onesto che sono ottimi... E non è un parere personale,ma una cosa abbastanza risaputa.
Adesso sgancio una bomba delle mie :
Vero quello che geometrie e materiali conducono a strade diverse .
Io però devo dire in tutta sincerità che ho anche visto cavi costruiti con geometrie e materiali diversi suonare in modo molto simile.
O cavi costruiti in modo esattamente opposto ,ma dallo stesso costruttore ,suonare uguali... E questo è veramente inspiegabile ,almeno per me...è impossibile!
Ma è così ,e non me lo spiego...
In natura spesso si puo' arrivare alla stessa meta seguendo strade diverse.
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- Messaggio n°97
Re: Cavo autocostruito
Ah da dire è facile !Luca58 ha scritto:
In natura spesso si puo' arrivare alla stessa meta seguendo strade diverse.
Io non ci riesco e non riesco neanche a immaginare come si possa fare !
Luca58- Hi-End Member
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- Messaggio n°98
Re: Cavo autocostruito
mirach ha scritto:
Ti posso dire la mia esperienza ho un cavo REGA da 2,5 mmq con le geometrie particolari che dici tu, che ho sostituito con un notevole miglioramento sulla gamma bassa con un cavo FROR da 4mmq.
Negli USA usano spesso sezioni dei cavi di alimentazione generose. Ma che spine si devono usare con 4 mm2? Le normali shuko mica li accettano...
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- Messaggio n°99
Re: Cavo autocostruito
Negli USA hanno la 110V quindi le elettroniche assorbono il doppio della corrente per questo usano cavi di alimentazione di sezione maggiore.Luca58 ha scritto:
Negli USA usano spesso sezioni dei cavi di alimentazione generose. Ma che spine si devono usare con 4 mm2? Le normali shuko mica li accettano...
In Italia non ha senso .. Più che altro quelli di alimentazione io li uso sempre schermati.
Ma io mi riferivo ai cavi di collegamento per i diffusori, è lì che serve una resistenza molto bassa del cavo e quindi abbondare con la sezione è conveniente.
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- Messaggio n°100
Re: Cavo autocostruito
In USA suona tutto meglio hanno il doppio come amperaggio sulla linea
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- Messaggio n°101
Re: Cavo autocostruito
Mi fa piacere che hai scritto questa cosa sul rega da da 2,5 ... Alimentazione vero? Ma anche il Potenza è un po così ( alcuni modelli non Tutti ...)mirach ha scritto:
I cavi industriali ci sono anche senza schermatura, io li uso senza problemi di generose sezioni.
Non ho mai comprato cavi costosi blasonati ne mi sono mai messo a sezionarli.
Per i miei amplificatori utilizzo cavi in teflon della Alpha Wire che sono a norme mil e dichiarano tutti i dati tecnici, perchè sono resistenti ad alte temperature, il PVC a lungo andare si deteriora. Nelle casse utilizzo il normale filo unipolare "da elettricista" e non sono l'unico anche un certo signor Murace lo utilizza senza farsi troppi problemi.
In altri tipi di casse ho visto cavi in teflon.
Ti posso dire la mia esperienza ho un cavo REGA da 2,5 mmq con le geometrie particolari che dici tu, che ho sostituito con un notevole miglioramento sulla gamma bassa con un cavo FROR da 4mmq.
Quindi come ho già scritto sotto una certa cifra lascerei perdere i cosiddetti cavi audio e privilegerei invece una sezione maggiore anche di un cavo non di marca.
Quello di alimentazione è un cavo a mio avviso abbastanza caratterizzato.
Con una gamma bassa impastata e abbondante e una gamma alta asfittica.
Un cavo scarso ,secondo me.
Lo stesso lo rad ma da 1,5 invece è un buon cavetto !
Il cavo che usi tu nonostante la sezione sia più generosa probabilmente utilizza una trefolatura più grossa non è in rame stagnato e ha un dielettrico più veloce...
Ipotizzo però perchè non lo conosco.
La sezione di per se non dice molto...così come il resto... È l'insieme che conta .
Nel caso del supra da 2,5 si tratta di un cavo con dei difetti evidenti , forse creato per un certo scopo? Non lo so...probabilmente ...Però non è un buon cavo.