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Come primo post sei partito decisamente male
Cavo autocostruito
Frederick- Vip Member
- Numero di messaggi : 1932
Data d'iscrizione : 27.04.12
Come primo post sei partito decisamente male
Roby65- Senior Member
- Numero di messaggi : 1368
Data d'iscrizione : 27.06.09
helpernew ha scritto:Per quanto riguarda l'argomento cavi, mi permetto di segnalare questo link, scaricate il libro e credetemi converrebbe veramente dargli una letta.
http://www.mediafire.com/download/dh0dgaqich7nppd/Elettronica_Audio_Handbook_Hi_Fi_Vol_1.pdf
A mio avviso ( anzi ne son più che certo ) il cavo non influisce proprio per nulla sulla timbrica dell' impianto.
Un saluto cordiale a tutti
mc 73- Hi-End Member
- Numero di messaggi : 10976
Data d'iscrizione : 10.12.12
Località : friuli udine e dintorni
Frederick ha scritto:
Come primo post sei partito decisamente male
_________________
saluti Michele
oDo- Vip Member
- Numero di messaggi : 4324
Data d'iscrizione : 23.09.14
Località : Milano
Frederick ha scritto:
Come primo post sei partito decisamente male
helpernew...grazie per l'help
aspetta che trovo un attimo per leggere queste divertentissime 440 pagine...
nel frattempo però faccio andare un po' le orecchie
helpernew- Member
- Numero di messaggi : 9
Data d'iscrizione : 16.05.15
Mi scuso se ho urtato la sensibilità di qualche datato iscritto, ma credetemi non immaginavo tanto.
Questo comunque mi ha fatto capire un qualche cosa.
Rinnovo il mio saluto.
oDo- Vip Member
- Numero di messaggi : 4324
Data d'iscrizione : 23.09.14
Località : Milano
macché, dai, non penso che tu abbia urtato davvero qualcuno
però voglio dire, grazie per il suggerimento, ma in fondo chi se ne importa del manuale...come tutti i libri di qualunque genere ne esistono tanti e di posizioni diametralmente opposte
dicci invece qualcosa di più della tua esperienza e facci capire da cosa arriva la tu affermazione, tutto sommato controcorrente (e non mi dire che non immaginavi che avresti suscitato reazioni e magari ironia)
però voglio dire, grazie per il suggerimento, ma in fondo chi se ne importa del manuale...come tutti i libri di qualunque genere ne esistono tanti e di posizioni diametralmente opposte
dicci invece qualcosa di più della tua esperienza e facci capire da cosa arriva la tu affermazione, tutto sommato controcorrente (e non mi dire che non immaginavi che avresti suscitato reazioni e magari ironia)
Frederick- Vip Member
- Numero di messaggi : 1932
Data d'iscrizione : 27.04.12
Località : Terre Matildiche
Personalmente a me basta che questo gli abbia fatto capire qualche cosa , qualsiasi cosa sia
helpernew- Member
- Numero di messaggi : 9
Data d'iscrizione : 16.05.15
Si forse ho mancato come primo intervento, nel non presentarmi e pertanto mi scuso.
La mia affermazione arriva dalla mia esperienza lavorativa nel campo dell’alta fedeltà.
Sostanzialmente ho prestato lavoro per costruttori del sol levante, attualmente mi diletto
nel riparare apparecchiature vintage, frequento spesso rivenditori di hi fi e sono conosciuto nell’ambiente della mia città.
Con i colleghi di lavoro si è toccato parecchie volte l’argomento cavi e all’unanimità eravamo pienamente d’accordo, nel dire che i cavi possono solo ridurre di pochi db il segnale.
Controllando con le apparecchiature a nostra disposizione, risultava pressoché impossibile udire la differenza che un cavo poteva creare.
Per quanto riguarda il libro non intendevo dire di leggerlo tutto, ma solamente per quanto riguarda l’argomento cavi che va da pag 35 a 45.
La mia intenzione non era volta a mettere in campo chi ha torto o chi ha ragione, pensavo solo di fare cosa gradita nell’indicare un libro che ritengo interessante.
Tutto qua.
scusate ma non intendo più replicare.
Un cordiale saluto.
Frederick- Vip Member
- Numero di messaggi : 1932
Data d'iscrizione : 27.04.12
Località : Terre Matildiche
Tranquillo ...non è necessario!
helpernew- Member
- Numero di messaggi : 9
Data d'iscrizione : 16.05.15
Frederick ha scritto:Tranquillo ...non è necessario!
In questo istante ho eliminato il link per scaricare il libro.
Tranquillo ti lascio il campo della prima donna.
Non interverrò più in questo forum.
Saluti
helpernew- Member
- Numero di messaggi : 9
Data d'iscrizione : 16.05.15
helpernew ha scritto:Per quanto riguarda l'argomento cavi, mi permetto di segnalare questo link, scaricate il libro e credetemi converrebbe veramente dargli una letta.
http://www.mediafire.com/download/dh0dgaqich7nppd/Elettronica_Audio_Handbook_Hi_Fi_Vol_1.pdf
A mio avviso ( anzi ne son più che certo ) il cavo non influisce proprio per nulla sulla timbrica dell' impianto.
Un saluto cordiale a tutti
Visto i toni e le polemiche create ho deciso di eliminare il link del libro.
Comunque suggerisco questo link che tratta molto bene l'argomento.
http://www.renatogiussani.it/mito-e-realta-dei-cavi-di-collegamento-nei-sistemi-hi-fi/
Ultima modifica di helpernew il Ven Ott 30 2015, 01:17 - modificato 1 volta.
oDo- Vip Member
- Numero di messaggi : 4324
Data d'iscrizione : 23.09.14
Località : Milano
helpernew ha scritto:
In questo istante ho eliminato il link per scaricare il libro.
Tranquillo ti lascio il campo della prima donna.
Non interverrò più in questo forum.
Saluti
vabeh, però è difficile capirti ti spiego anche cosa intendo...
Sei libero di fare ciò che preferisci, ovviamente, ma questo non è esattamente lo spirito giusto per un forum.
Non ci si iscrive ad un forum sottraendosi subito ad un eventuale dibattito o al confronto (che, te ne do atto, finora in questo topic non c’è stato…)
Mi viene perfino difficile pensare che tu volessi solo sponsorizzare quel testo perché, oltre che gratuito, non è nemmeno uscito ieri, ma ben 15 anni fa.
Luoghi come questo hanno anche uno funzione pedagogica. Chi lavora nel settore e ne ha un’esperienza diretta è a maggior ragione una risorsa e volendo può insegnare molte cose a chi, come me, ha molta meno esperienza.
Per me perlomeno è così: ascolto, cerco di capire, sperimento e poi valuto con la mia testa e le mie orecchie.
dì ciò che hai da dire e poi gli altri, se vorranno, ti risponderanno; magari interverranno anche quelli che hanno più esperienza o, come te, un’esperienza diretta e quotidiana sugli argomenti che proponi.
Ma se semplicemente “getti il sasso e poi ritiri la mano” e non sostieni le tue tesi che derivano da anni di lavoro, le tue affermazioni e perfino i buoni propositi non servono a nulla…
oDo- Vip Member
- Numero di messaggi : 4324
Data d'iscrizione : 23.09.14
Località : Milano
helpernew ha scritto:
Visto i toni e le polemiche create ho deciso di eliminare il link del libro.
...
comunque non hai eliminato proprio nulla, perché essendoti autoquotato il link è ancora lì...
helpernew- Member
- Numero di messaggi : 9
Data d'iscrizione : 16.05.15
helpernew ha scritto:
Visto i toni e le polemiche create ho deciso di eliminare il link del libro. (link non più scaricabile )
Comunque suggerisco questo link che tratta molto bene l'argomento.
http://www.renatogiussani.it/mito-e-realta-dei-cavi-di-collegamento-nei-sistemi-hi-fi/
folder1- Member
- Numero di messaggi : 47
Data d'iscrizione : 16.10.15
Età : 72
Località : Cecina(LI)
Ok per tutte le opinioni ma io,quando mi sono ( se non va bene autocostruito uso un'altro termine) preparato il cavo ho preso a consiglio quanto riportato da TNT Audio con queste testuali parole:"La realizzazione
Recatevi in un negozio di materiale elettrico ed acquistate del cavo trifase con massa schermato altrimenti detto *quadripolare* perchè costituito da 4 conduttori più una calza in rame. Chiedete una sezione di almeno 1.5 mm2, meglio se superiore, ma non esagerate."
Poi, bugiardi loro............L'unica cosa di diverso che ho fatto io è stata quella di prendere un cavo bipolare al posto del quadripolare,sempre schermato.
Recatevi in un negozio di materiale elettrico ed acquistate del cavo trifase con massa schermato altrimenti detto *quadripolare* perchè costituito da 4 conduttori più una calza in rame. Chiedete una sezione di almeno 1.5 mm2, meglio se superiore, ma non esagerate."
Poi, bugiardi loro............L'unica cosa di diverso che ho fatto io è stata quella di prendere un cavo bipolare al posto del quadripolare,sempre schermato.
Frederick- Vip Member
- Numero di messaggi : 1932
Data d'iscrizione : 27.04.12
Località : Terre Matildiche
Guarda che nessuno ha voluto criticarti o prendersi gioco di te.folder1 ha scritto:Ok per tutte le opinioni ma io,quando mi sono ( se non va bene autocostruito uso un'altro termine) preparato il cavo ho preso a consiglio quanto riportato da TNT Audio con queste testuali parole:"La realizzazione
Recatevi in un negozio di materiale elettrico ed acquistate del cavo trifase con massa schermato altrimenti detto *quadripolare* perchè costituito da 4 conduttori più una calza in rame. Chiedete una sezione di almeno 1.5 mm2, meglio se superiore, ma non esagerate."
Poi, bugiardi loro............L'unica cosa di diverso che ho fatto io è stata quella di prendere un cavo bipolare al posto del quadripolare,sempre schermato.
tu hai seguito un consiglio su un noto sito, che in moltissimi hanno gia' sperimentato ...e' un primo passo o meglio una prova che si puo' fare.
e' lecito ed e' giusto fare le prove,io ho fatto lo stesso in passato e poi ho tratto le mie conclusioni come credo tutti quanti.
il consiglio che ti e' stato dato dal forum, unanime, spero ti serva a spingerti oltre,a incentivare la tua passione, e provare qualcosa che puo' essere a parer comune, piu' adeguato e che ti dia piu' soddisfazioni.
pero' se a te va bene cosi' e non senti questa esigneza,goditi la tua musica senza farti problemi !
noi siamo tutti un po invasati !
Ultima modifica di Frederick il Ven Ott 30 2015, 09:21 - modificato 2 volte.
Frederick- Vip Member
- Numero di messaggi : 1932
Data d'iscrizione : 27.04.12
Località : Terre Matildiche
oDo ha scritto:
comunque non hai eliminato proprio nulla, perché essendoti autoquotato il link è ancora lì...
Ma se uno dice che non vuole piu' replicare ...perche' poi continua a replicare ?
Frederick- Vip Member
- Numero di messaggi : 1932
Data d'iscrizione : 27.04.12
Località : Terre Matildiche
Allora,per essere chiari,helpernew ha scritto:
Si forse ho mancato come primo intervento, nel non presentarmi e pertanto mi scuso.
La mia affermazione arriva dalla mia esperienza lavorativa nel campo dell’alta fedeltà.
Sostanzialmente ho prestato lavoro per costruttori del sol levante, attualmente mi diletto
nel riparare apparecchiature vintage, frequento spesso rivenditori di hi fi e sono conosciuto nell’ambiente della mia città.
Con i colleghi di lavoro si è toccato parecchie volte l’argomento cavi e all’unanimità eravamo pienamente d’accordo, nel dire che i cavi possono solo ridurre di pochi db il segnale.
Controllando con le apparecchiature a nostra disposizione, risultava pressoché impossibile udire la differenza che un cavo poteva creare.
Per quanto riguarda il libro non intendevo dire di leggerlo tutto, ma solamente per quanto riguarda l’argomento cavi che va da pag 35 a 45.
La mia intenzione non era volta a mettere in campo chi ha torto o chi ha ragione, pensavo solo di fare cosa gradita nell’indicare un libro che ritengo interessante.
Tutto qua.
scusate ma non intendo più replicare.
Un cordiale saluto.
qui nessuno ce l'ha con nessuno.
e' che sei entrato male e sei uscito peggio...
resettiamo la situazione perche' probabilemente le tue erano buone intenzioni ,o anche se non lo erano ,non importa.
pero' permettimi di dire che quantomeno l'affermazione sulle apparecchiature e' controversa!
Visto che sei un tecnico potrai certamente argomentare quanto dici che i cavi possono solo ridurre di alcuni db il segnale...
partendo da:
Quali cavi avete analizzato,che caratteristiche devono avere per farlo ,in quale spazio della banda audio, e altre dati che sicuramente avrete raccolto.
mc 73- Hi-End Member
- Numero di messaggi : 10976
Data d'iscrizione : 10.12.12
Località : friuli udine e dintorni
folder1 ha scritto:Ok per tutte le opinioni ma io,quando mi sono ( se non va bene autocostruito uso un'altro termine) preparato il cavo ho preso a consiglio quanto riportato da TNT Audio con queste testuali parole:"La realizzazione
Recatevi in un negozio di materiale elettrico ed acquistate del cavo trifase con massa schermato altrimenti detto *quadripolare* perchè costituito da 4 conduttori più una calza in rame............L'unica cosa di diverso che ho fatto io è stata quella di prendere un cavo bipolare al posto del quadripolare,sempre schermato.
hai creato un cavo totalmente diverso da quello proposto.
nel progetto originario la geometria di costruzione prevede uno schema diverso dal tuo ,di conseguenza anche le sezioni del conduttore ( utili ) nella tua realizzazione sono dimezzate.
_________________
saluti Michele
folder1- Member
- Numero di messaggi : 47
Data d'iscrizione : 16.10.15
Età : 72
Località : Cecina(LI)
Mah! Comunque ,ormai,l'ho fatto e lo proverò.Tanto peggio della piattina durata 43 anni non dovrebbe essere.
mc 73- Hi-End Member
- Numero di messaggi : 10976
Data d'iscrizione : 10.12.12
Località : friuli udine e dintorni
folder1 ha scritto:Mah! Comunque ,ormai,l'ho fatto e lo proverò.Tanto peggio della piattina durata 43 anni non dovrebbe essere.
volevo solo sottolineare che non rispettare il progetto originale non è un dettaglio da poco.
potrai dirlo solo tu se è meglio o peggio della vecchia piattina
_________________
saluti Michele
Frederick- Vip Member
- Numero di messaggi : 1932
Data d'iscrizione : 27.04.12
Località : Terre Matildiche
Io tifo per la piattina Milf !
n.enrico- Senior Member
- Numero di messaggi : 501
Data d'iscrizione : 15.07.15
Non capisco perché gli anticavisti debbano sempre allegare link che portano a trattati con spiegazioni chilometriche in appoggio alle proprie convinzioni.
Non é che se io sento differenze, anche sensibili, fra un cavo e un altro, poi, leggendo 'sti tomi, non le sento piú.
Non é che se io sento differenze, anche sensibili, fra un cavo e un altro, poi, leggendo 'sti tomi, non le sento piú.
Frederick- Vip Member
- Numero di messaggi : 1932
Data d'iscrizione : 27.04.12
Località : Terre Matildiche
n.enrico ha scritto:Non capisco perché gli anticavisti debbano sempre allegare link che portano a trattati con spiegazioni chilometriche in appoggio alle proprie convinzioni.
Non é che se io sento differenze, anche sensibili, fra un cavo e un altro, poi, leggendo 'sti tomi, non le sento piú.
Loro sono convinti di sì !
iano- Vip Member
- Numero di messaggi : 1774
Data d'iscrizione : 13.02.10
Età : 68
Località : genova
Ovviamente hai ragione,ma è un peccato aver perso il contributo del nuovo arrivato,perchè è sempre meglio sentire tutte le campane,perchè si sentono differenze anche nelle opinioni ,tutte rispettabili.n.enrico ha scritto:Non capisco perché gli anticavisti debbano sempre allegare link che portano a trattati con spiegazioni chilometriche in appoggio alle proprie convinzioni.
Non é che se io sento differenze, anche sensibili, fra un cavo e un altro, poi, leggendo 'sti tomi, non le sento piú.
Per quanto riguarda i progetti di TNT sono progetti fra tanti,senza infamia nè lode,da cui si può prendere utile spunto comunque.
Se però l'intento è quello di far risparmiare soldi,allora l'obiettivo è raggiunto.
Anche nella mia esperienza confermo le differenze,eccome.
Il problema è valutare l'uso di quelle differenze,e la cosa non è semplice come sembra.
A volte invidio quelli che si accontentano di leggere un manuale,e poi passano avanti.
Se vuoi continuare nella sperimentazione,sei avvertito
folder1- Member
- Numero di messaggi : 47
Data d'iscrizione : 16.10.15
Età : 72
Località : Cecina(LI)
Comunque la vecchia piattina mica la butto! 
