Acustica: problema riflessione bassi

Salve a tutti,
Vorrei un consiglio sul come migliorare l'acustica di questo ambiente (quasi quadrato da 4 mtc circa, il punto di ascolto è quello della foto, leggermente più in basso dei diffusori):





Come potete vedere, ci sono diversi "errori", di cui sono consapevole. Prima di tutto, è la presenza del diffusore di destra, dietro lo schermo tv. NON posso spostarlo. Ovviamente, come potete vedere dalla disposizione della terza foto, il diffusore soffre delle riflessioni del televisore e del muro. Il suono soffre di uno sblianciamento a destra del volume, e sopratutto dei bassi, che sporcano tutto il suono, "appiateno" l'immagine stereofonica. Attenzione la stereofonia c'è, ma non è una scena sonora, ma proviene dai diffusori. Ricapitoliamo i problemi

A) Eccesso di bassi
B) necessità di usare il balance spostando buona parte del segnale al diffusore di sinistra
C) riflessione del pavimento e del tavolo, risonanza della finestra, ceh viene in parte mitigata abbassando la tapparella.

Sto usando un approccio del diffusore a 45 gradi rispetto al muro per il diffusore di sinistra (quello libero) e un approccio a 45 gradi "inverso" per il diffusore di destra, secondo un principio di un prof di acustica di cui non ricordo il nome. Ho cercato di creare una "bass trap" con un pannello di lana di roccia di 1 mt^2 che funziona abbastanza bene, anche se so che dovrebbe essere agli angoli. Penso che anche l'uso di un tappetodovrebbe aiutare il sistema.
Ricapitolando, le mie soluzioni sono:

A) 45 gradi, e 45 gradi reverse dei diffusori, balance
B) Pannello lana di roccia per diffusore destro
C) tappeto

Come tutti ascolto un pò di tutto, ma principalmente rock e elettronica downtempo, triphop (portished, air, etc). Il sistema suona sia liquida (raspberry pi e prossimamente SainSmart HIFI DAC ) che vinile (solo rock). Il sistema è quasi soddisfacente per il rock, ma ovviamente, diventa fastidioso con l'eletronica downtempo, visto la presenza eccessiva dei bassi (glorybox dei portished mi fa diventare una bestia ! :D) - qualche consiglio "ambientale", dato che non ho intezione di usare un equalizzatore?

Piuttosto che tenere il diffusore dietro il TV sollevali entrambi con 2 staffe a muro o mensole.

Non posso,
è questo il problema. I diffusori prima erano in un'altra stanza più piccola e con i diffusori in alto su staffe a muro, una situazione ideale, un pò effetto studio, ma sicuramente migliore di adesso. So di quello che sono capaci al meglio, e sento che così non suonano bene, ma non posso tornare alla situazione di prima :(

mrehqe ha scritto:Non posso,
è questo il problema. I diffusori prima erano in un'altra stanza più piccola e con i diffusori in alto su staffe a muro, una situazione ideale, un pò effetto studio, ma sicuramente migliore di adesso. So di quello che sono capaci al meglio, e sento che così non suonano bene, ma non posso tornare alla situazione di prima :(

Una buona cuffia? 

naaa :D
Dai, le sfide sono divertente. Un'altra persona si sarebbe accontentata, ma secondo me, si può spremere qualcosina da quell'ambiente. Conoscete qualche programma che fa l'analisi ambientale? mi piacerebeb capire realmente come il suono si riflette nella parte a destra. Ho sempre visto le bass trap messe negli angoli, ma in modo empirico, sapete spiegarmi il perchè? La superficie del tavolo in legno, riflette o assorbe il suono?

Piccola nota, ho dimenticato di dire che ho tappato il condotto del bass reflex sulla cassa di destra, ma non sulla sinistra.

Un diffusore dietro la tv ??!! E' la prima volta che vedo una sistemazione così disastrosa. Se non puoi spostare, meglio ascoltare in cuffia.

So che non è il massimo,
ma neanche una cosa così strana. Spesso per il canale centrale, nei sistemi home teather si usa mettere la cassa dietro il telo della proiezione. Comunque, visto che non posso cambiare la situazione, cosa mi consigliate per limitare i danni?

mrehqe ha scritto:So che non è il massimo,
ma neanche una cosa così strana. Spesso per il canale centrale, nei sistemi home teather si usa mettere la cassa dietro il telo della proiezione. Comunque, visto che non posso cambiare la situazione, cosa mi consigliate per limitare i danni?

Peccato che quelli siano teli studiati apposta per quella funzione, cioè permettono Di farsi attraversare dal suono. Tu hai un televisore di plastica spesso qualche centimetro davanti alla cassa.
C'è una certa differenza come hai potuto sentire... 

mrehqe ha scritto:naaa :D
Dai, le sfide sono divertente. Un'altra persona si sarebbe accontentata, ma secondo me, si può spremere qualcosina da quell'ambiente. Conoscete qualche programma che fa l'analisi ambientale? mi piacerebeb capire realmente come il suono si riflette nella parte a destra. Ho sempre visto le bass trap messe negli angoli, ma in modo empirico, sapete spiegarmi il perchè? La superficie del tavolo in legno, riflette o assorbe il suono?

Piccola nota, ho dimenticato di dire che ho tappato il condotto del bass reflex sulla cassa di destra, ma non sulla sinistra.

Ti stai preoccupando delle riflessioni del tavolo e delle pareti, del tappo nel condotto, addirittura vorresti usare un software per l'analisi ambientale....ma ci stai prendendo in giro ??     Se quel diffusore continuerà a stare lì dietro, il suono non migliorerà di una virgola....

Ragazzi,
come ho detto, la situazione è questa, non posso modificarla. Dipendesse da me, ruoterei tutto l'arredamento sulla parete laterale e avrei un'illuminazione migliore per la tv e i diffusori liberi. Ma così non è, quindi prendiamo l'ambiente per quello che è e cerchiamo di salvare il salvabile. Dove sono i problemi lo so già, è abbastana lampante, sarebbe carino un approccio più costruttivo al problema. Suggerimenti, oppure ho già fatto il possibile?

mrehqe ha scritto:Ragazzi,
come ho detto, la situazione è questa, non posso modificarla. Dipendesse da me, ruoterei tutto l'arredamento sulla parete laterale e avrei un'illuminazione migliore per la tv e i diffusori liberi. Ma così non è, quindi prendiamo l'ambiente per quello che è e cerchiamo di salvare il salvabile. Dove sono i problemi lo so già, è abbastana lampante, sarebbe carino un approccio più costruttivo al problema. Suggerimenti, oppure ho già fatto il possibile?

Non è che non ti vogliamo aiutare perché siamo cattivi o non vogliamo essere costruttivi… Ti abbiamo spiegato che la disposizione attuale  È incompatibile con un ascolto che abbia un minimo di qualità, ti abbiamo spiegato che l'unica cosa da fare è spostare o le casse o la tv . Non ci sono altri interventi possibili prima di questo.

mrehqe ha scritto:Ragazzi,
come ho detto, la situazione è questa, non posso modificarla. Dipendesse da me, ruoterei tutto l'arredamento sulla parete laterale e avrei un'illuminazione migliore per la tv e i diffusori liberi. Ma così non è, quindi prendiamo l'ambiente per quello che è e cerchiamo di salvare il salvabile. Dove sono i problemi lo so già, è abbastana lampante, sarebbe carino un approccio più costruttivo al problema. Suggerimenti, oppure ho già fatto il possibile?

Vedo che insisti....allora non vuoi proprio capire che lo spostamento del diffusore (o della tv) è la conditio sine qua non per ogni ulteriore intervento migliorativo dell'ambiente ? Più costruttivo di così...

Vabè,
ascolterò in cuffia. Un testo su cui imparare le basi di acustica ambientale, pratico, senza sendere nel tecnico me lo consigliate?

Acustica

grazie, inizierò dal pdf, sembra fatto molto bene

Vendi tutto!!!! ;-)

tu sei pazzo :D

Pietro ha scritto:Un diffusore dietro la tv ??!!      

mrehqe ha scritto:
So che non è il massimo,
ma neanche una cosa così strana

 

mrehqe ha scritto:
Un testo su cui imparare le basi di acustica ambientale

non credo esista un testo di acustica per risolvere il tuo problema

calibro ha scritto:
Vendi tutto!!!! ;-)  

potrebbe essere una soluzione

mrehqe ha scritto:
tu sei pazzo :D

non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire
( i consigli altrui )

mrehqe, sei in una situazione più unica che rara è praticamente impossibile ascoltare " ai minimi sindacali " un sistema audio posizionato come lo hai ( con molti compromessi ) posizionato tu.

puoi postare una planimetria della stanza e la collocazione dei mobili ?


....magari non tutto è perduto

La soluzione è molto semplice invece, e se proverai ti accorgerai che non è neppure un grosso ripiego (anzi! per certi versi ottimale).
Ascolta in mono dalla sola cassa di sx.
Prova e vedrai.

pepe57 ha scritto:La soluzione è molto semplice invece, e se proverai ti accorgerai che non è neppure un grosso ripiego (anzi! per certi versi ottimale).
Ascolta in mono dalla sola cassa di sx.
Prova e vedrai.

Geniale 
Ma deve convertire tutti i file in mono 

Come già ti hanno detto tutti, sentire da solo un diffusore vuol dire perdere tutte le info incise sull'altro canale.
Non capisco perchè non può mettere una mensola a muro più in alto del tele.
O appendere il diffusore più in alto, con l'attuale sistemazione puoi  leggere tutti i manuali, libri e trattati  sull'acustica ambientale ma non risolverai niente, non ascolterai mai un brano in stereo e non dico bene ma neanche avvicinandosi al suono che dovrebbe avere.

non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire
( i consigli altrui )

E' proprio vero. Ragazzi, fin dal primo post ho dato 2 chiare note:

A) so che la disposizione è sbagliata
B) NON posso modificare la posizione del diffusore di destra.

Abbiamo convenuto che non ci sono soluzioni al problema senza sforare la condizione B) - poi ho chiesto un testo per capire meglio la dinamica del suono, l'unico che mi ha risposto è stato mirach. Voi non ascoltate (ed è un paradosso, visto il forum) quello che dico, forse siete troppo presi a fare i professori empirici: non mi frega niente del diffusore, voglio capire come si propaga il suono nello spazio, come hod etto, conosco gli errori macroscopici, ma li conosco in modo empirico, a livello di "discorso da bar" - vorrei capire come si ragiona nel setup di uno spazio, non in modo empirico. Penso che un forum serve per IMPARARE, simpatiche le battute "vendi tutto" o "ascolta in mono", ma sinceramente, se non sapete cosa dire, evitate di aggiungere entropia al sistema, mi scoccia a fare flame sui forum: mi sembra che si fa a chi ha più watt sulla uno turbo al contrario. Ora, un'altra decina di post "leva la cassa da dietro la tv" :D ... facciamo che ho cambiato il titolo della discussione: "fondamenti di acustica nello spazio: testi consigliati"? Speriamo non nasca un flame :D

mrehqe ha scritto:

non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire
( i consigli altrui )

E' proprio vero. Ragazzi, fin dal primo post ho dato 2 chiare note:

A) so che la disposizione è sbagliata
B) NON posso modificare la posizione del diffusore di destra.

Abbiamo convenuto che non ci sono soluzioni al problema senza sforare la condizione B) - poi ho chiesto un testo per capire meglio la dinamica del suono, l'unico che mi ha risposto è stato mirach. Voi non ascoltate (ed è un paradosso, visto il forum) quello che dico, forse siete troppo presi a fare i professori empirici: non mi frega niente del diffusore, voglio capire come si propaga il suono nello spazio, come hod etto, conosco gli errori macroscopici, ma li conosco in modo empirico, a livello di "discorso da bar" - vorrei capire come si ragiona nel setup di uno spazio, non in modo empirico. Penso che un forum serve per IMPARARE, simpatiche le battute "vendi tutto" o "ascolta in mono", ma sinceramente, se non sapete cosa dire, evitate di aggiungere entropia al sistema, mi scoccia a fare flame sui forum: mi sembra che si fa a chi ha più watt sulla uno turbo al contrario. Ora, un'altra decina di post "leva la cassa da dietro la tv" :D ... facciamo che ho cambiato il titolo della discussione: "fondamenti di acustica nello spazio: testi consigliati"? Speriamo non nasca un flame :D

Non puoi chiedere consigli sapendo che non puoi modificare la situazione.
E cosa vorresti imparare sul forum, vorresti che ti dessimo risposte possibili per la tua situazione quando non esistono a meno di modificare la posizione dei diffusori.

parole nel vuoto.

Ancora con il modificare l'ambiente? Ho detto chiaramente che quell'ambiente NON esiste. Ancora ad arrovellarcisi su. L'argomento è cambiato: volevo consigliato un testo per capire l'acustica. Me l'hanno consigliato, perchè la discussione continua ad andare avanti?

Be ma poi vi siete persi il pezzo dove si era rassegnato 

Comunque dirgli "vendi tutto" non è un consiglio è sfottere...