armoniche

aircooled ha scritto:Vocalizzazione e stage son cose diverse, di questo passo finiamo a parlare di neroinfrastrumentale

esatto: nerodavola, fra uno strumento e l'altro.
In dosi limitate, s'intende...

nerodavola ha scritto:
A mio parere la risposta e' no ad entrambe le domande; sono fenomeni diversi.
L'ultima domanda non sono certo di averla ben compresa, invece.
mauro

Cerco di riformulare l'ultima domanda, facendo presente che non sto' conducendo un interrogatorio.. ma solo cercando di carpire una opinione da persone informate sui fatti.. ..
@ Air, non sto' parlando di nero o nerodavola infrastrumentale, anche se alla fine è n parametro che piace molto all'audiofilo (a me piaceva..)
@nerodavola, la perfetta ed impressionante olografia sonora ascoltabile in impianto di gran pregio ma non riscontrabile nell'ascolto dal vivo...a tuo parere, come può essere ottenuta?

Ti piaceva il nero infrastrumentale beato te io non ho mai capito che fosse per ascoltare oligraficamente mica servono impianti da ricchi, basta un semplice impianto ben assemblato è una registrazione fatta a regola d'arte

ema49 ha scritto:

Cerco di riformulare l'ultima domanda, facendo presente che non sto' conducendo un interrogatorio..  ma solo cercando di carpire una opinione da persone informate sui fatti.. ..
@ Air, non sto' parlando di nero o nerodavola infrastrumentale, anche se alla fine è n parametro che piace molto all'audiofilo (a me piaceva..)
@nerodavola, la perfetta ed impressionante olografia sonora ascoltabile in impianto di gran pregio ma non riscontrabile nell'ascolto dal vivo...a tuo parere, come può essere ottenuta?

Bisognerebbe chiedere ad un sound engineer, la mia esperienza e' molto piu' simile alla tua: in sala da concerto mediamente poca scena, tanta ciccia, niente nero fra gli strumenti, e via cosi'...
Posso solo supporre che sia il combinato della presa (tipicamente multimicrofonica) e della successiva elaborazione.
Il fatto che poi un impianto, ma direi anche un ambiente, sia in grado di preservare queste informazioni (vere o virtuali che siano) rientra nella gestione dei parametri acustici sopra citati: fase, ritardi, riflessioni, etc...
(credo)
mauro

nerodavola ha scritto:
Bisognerebbe chiedere ad un sound engineer, la mia esperienza e' molto piu' simile alla tua: in sala da concerto mediamente poca scena, tanta ciccia, niente nero fra gli strumenti, e via cosi'...
Posso solo supporre che sia il combinato della presa (tipicamente multimicrofonica) e della successiva elaborazione.
Il fatto che poi un impianto, ma direi anche un ambiente, sia in grado di preservare queste informazioni (vere o virtuali che siano) rientra nella gestione dei parametri acustici sopra citati: fase, ritardi, riflessioni, etc...
(credo)
mauro

Do' ovviamente per scontato che l'impianto, ma soprattutto l'ambiente siano ben in grado di restituire perfettamente o quasi quanto inciso in un supporto.
Quoto in toto quanto da te descritto sull'ascolto in una sala da concerto..ma non tutti nel forum sono d'accordo su questo punto.
Sono fermamente convinto (ma anch'io non sono un tecnico) che la scarnificazione armonica, in qualunque modo operata, sia all'origine dell'innaturalezza del riprodotto: poca ciccia, tanta scena, nero infrastrumentale inteso come silenzio infrastrumentale, estrema focalizzazione...
Per me, ma solo per me, la teoria unificatrice è risolta da un pezzo.
(credo)

Sarà che dal vivo l'imbroglio stereo non esiste................. Con tutto ciò che ne consegue sulla scena, la focalizzazione, blablablà blablablà.....

Il conte colpisce duro

Macché solo i ducaconti hanno sempre ragione

carloc ha scritto:

...ed ha ragione.......

Sicuramente, il Colendissimo ha sempre ragione..
E' proprio per questo che ho smesso di ascoltare il riprodotto e sto' cercando di vendere tutto..
Ma non riesco ancora a spiegarmi CON CERTEZZA perchè una buona foto riesca ad esprimere sentimenti forti e ad emozionare, una pièce teatrale può essere godibilissima anche in TV, mentre la musica riprodotta riesca solo a farmi agitare sulla sedia dopo 10-20 minuti di ascolto  
Saranno mica le vibrazioni dei trsformatori..

ema49 ha scritto:

Sicuramente, il Colendissimo ha sempre ragione..
E' proprio per questo che ho smesso di ascoltare il riprodotto e sto' cercando di vendere tutto..
Ma non riesco ancora a spiegarmi CON CERTEZZA perchè una buona foto riesca ad esprimere sentimenti forti e ad emozionare, una pièce teatrale può essere godibilissima anche in TV, mentre la musica riprodotta riesca solo a farmi agitare sulla sedia dopo 10-20 minuti di ascolto  
Saranno mica le vibrazioni dei trsformatori..

Interessante!, non che vendi!! Ma come si è arrivati a questo!

ema49 ha scritto:

Sicuramente, il Colendissimo ha sempre ragione..
E' proprio per questo che ho smesso di ascoltare il riprodotto e sto' cercando di vendere tutto..
Ma non riesco ancora a spiegarmi CON CERTEZZA perchè una buona foto riesca ad esprimere sentimenti forti e ad emozionare, una pièce teatrale può essere godibilissima anche in TV, mentre la musica riprodotta riesca solo a farmi agitare sulla sedia dopo 10-20 minuti di ascolto  
Saranno mica le vibrazioni dei trsformatori..

Hai ragione, e infatti ti garantisco che l'AudioVideo ben implementato è molto (molto) più coinvolgente; anche al netto di una riproduzione dell'audio magari meno sofisticata rispetto agli standard cui siamo abituati.
Ho partecipato a qualche demo del buon Cicogna nella fiere qui di Milano dove il brano riprodotto è terminato fra gli applausi. Non scherzo, come a teatro!
(giusto per dare un idea)
Mauro

ema49 ha scritto:
Sicuramente, il Colendissimo ha sempre ragione..
E' proprio per questo che ho smesso di ascoltare il riprodotto e sto' cercando di vendere tutto..
Ma non riesco ancora a spiegarmi CON CERTEZZA perchè una buona foto riesca ad esprimere sentimenti forti e ad emozionare, una pièce teatrale può essere godibilissima anche in TV, mentre la musica riprodotta riesca solo a farmi agitare sulla sedia dopo 10-20 minuti di ascolto  
Saranno mica le vibrazioni dei trsformatori..

Io mi ricordo ancora quando un amico (non so se lo conosci ) mi disse che aveva visto suo padre emozionarsi ascoltando Caruso x mezzo di un vecchio grammofono.
Non credo che a Lui (scritto con la L maiuscola e nel senso di papà naturalmente) interessasse la scena, le armoniche, la Classe A etc.

Non ritieni che il St.Uomo semplicemente gioisse, grazie ad un suo particolare stato d'animo del momento di quel poco o molto che aveva, x ascoltare la musica che gli toccava l'animo?

Nel mio piccolo mi succede qualche volta e anch'io onestamente mi dimentico il mezzo. A volte capita anche in macchina. Niente scena, niente de che. Però mi dico " accidenti che musica"

Non dovrebbe essere questo il fine di tutti noi?  Poi ci sta che si cerchi di migliorare il mezzo all'inverosimile. Ma ad un certo punto dovrebbe prevalere il resto. O no?

Facciamo così, voi buttate tutto dalla finestra che io mi piazzo sotto col carrettino tanto io mica so sofistitico come voialtri, a me basta anche il riprodotto per godere

Air ti do una mano, tu spingi il carrettino, io metto su la roba

Massimo ha scritto:Air ti do una mano, tu spingi il carrettino, io metto su la roba

ma andate in giro a raccogliere le armoniche ?

nerodavola ha scritto:
Hai ragione, e infatti ti garantisco che l'AudioVideo ben implementato è molto (molto) più coinvolgente; anche al netto di una riproduzione dell'audio magari meno sofisticata rispetto agli standard cui siamo abituati.
Ho partecipato a qualche demo del buon Cicogna nella fiere qui di Milano dove il brano riprodotto è terminato fra gli applausi. Non scherzo, come a teatro!
(giusto per dare un idea)
Mauro

interessante

Giordy60 ha scritto:

Massimo ha scritto:Air ti do una mano, tu spingi il carrettino, io metto su la roba

ma andate in giro a raccogliere le armoniche ?

Anche

Massimo ha scritto:

Giordy60 ha scritto:

Massimo ha scritto:Air ti do una mano, tu spingi il carrettino, io metto su la roba

ma andate in giro a raccogliere le armoniche ?

Anche  

noi raccogliamo tutto quello che i super audiofili buttano per poi rivenderglielo quando rinsaviscono

aircooled ha scritto:
noi raccogliamo tutto quello che i super audiofili buttano per poi rivenderglielo quando rinsaviscono

è un lavoro che può avere un futuro !

Futuro radioso se continuiamo su questa strada

pluto ha scritto:

Io mi ricordo ancora quando un amico (non so se lo conosci ) mi disse che aveva visto suo padre emozionarsi ascoltando Caruso x mezzo di un vecchio grammofono.
Non credo che a Lui (scritto con la L maiuscola e nel senso di papà naturalmente) interessasse la scena, le armoniche, la Classe A etc.

Non ritieni che il St.Uomo semplicemente gioisse, grazie ad un suo particolare stato d'animo del momento di quel poco o molto che aveva, x ascoltare la musica che gli toccava l'animo?

Nel mio piccolo mi succede qualche volta e anch'io onestamente mi dimentico il mezzo. A volte capita anche in macchina. Niente scena, niente de che. Però mi dico " accidenti che musica"

Non dovrebbe essere questo il fine di tutti noi?  Poi ci sta che si cerchi di migliorare il mezzo all'inverosimile. Ma ad un certo punto dovrebbe prevalere il resto. O no?

Come dimenticare il mio Genitore?
E come non quotare un post così chiaro e sincero ...in effetti anch'io ascolto moltissima musica in macchina, favorito in questo dal crollo del viadotto Imera per il quale impiego 4 ore per raggiungere Palermo.. ..8-16 ore di musica senza pippe mentali. Per il resto provvede la Senny dalla bellissima timbrica e tanto mi basta, almeno per ora, ci sta' anche che in futuro riprenda i vecchi giochi. Il maledetto Sentenza mi sta' intrigando molto con i suoi nuovi accrocchi...
Anche il discorso di nerodavola mi intriga: ti ricordi di un vecchio 3d dove parlavo dell'importanza della vista nella ricostruzione di uno stage nell'ascolto dal vivo?

L' accrocchino e' andato molto oltre la aspettative, il full Airtech a questo punto non riesco proprio a immaginare cosa possa fare magari viene fuori che oltre un certo limite non si può andare vedremo, comunque queste son cose da audiofili

Tornando quasi in OT lo stage dal vivo non serve cercarlo, c'è l'ocio che individua subito lo strumento cercato, l'oreccio in quel caso può tranquillamente pensare a altro
Ma non era argomento di altra discussione