Una seduta d'ascolto fuori dal comune

biscottino ha scritto:

Mike, siamo contagiati dallo stesso virus, la tubopatite, ahahahahah!!

verissimo ......... ma e' divertente

_gamma_ ha scritto:


:roll:buon rodaggio!!!

...ma alla fine le hai montate senza modificare nulla giusto?

Esatto, montate sulla fiducia.
Le valvole sono matchate dal produttore , valori elettrici pressoché identici, visto il costo, è il minimo.

Sal, forse dico una sciocchezza, ma non sarebbe stato meglio introdurre una valvola alla volta mantenendo le altre stock?

Se ne cambi 2 coppie non ti confondi un po' nei giudizi?

pluto ha scritto:Sal, forse dico una sciocchezza, ma non sarebbe stato meglio introdurre una valvola alla volta mantenendo le altre stock?

Se ne cambi 2 coppie non ti confondi un po' nei giudizi?

Gian, le cryo avevano già fatto una settimana di burn in, mercoledì sono arrivate le 845 we e le ho montate subito, l'ampli è acceso da mercoledì, , ho spento solo ieri per rimettere qualche oretta le stock, per poi ritornare alle WE.
Tieni presente che ci vogliono per tutte le valvole ma per le 845 in particolare, almeno 200 ore di rodaggio per cui l'attacca e stacca per le prove è praticamente inutile...meglio far suonare tutto il tempo necessario affinché il suono si stabilizza e dopo cercare di capire le differenze tornando con tutto il setup originale per poi partire con i cambi un modello,per volta.
Appena messe le 845we erano rozze , ora si sono sciolte parecchio, ma ancora c'è ne...

Posso considerare ormai a buon punto il rodaggio delle nuove 845 we, cosicché cercherò di fissare alcuni punti.
Il Viva tube-stock, ha come principale caratteristica quella di presentare un suono materico, con una gamma bassa profonda e un medio che ricorda vagamente un suono analogico, caratteristica peculiare della 845.
Gamma alta estesa e presente ed una ricostruzione dello stage con una bella immagine profonda.
Questa presentazione sonica l'ho trovata perfetta per le Audeze, prima la 3f, magica, e poi con la 4 che portava ancora più realismo al sound, hanno dato via ad una sinergia pressoché perfetta, cosa che non ho percepito con la hek, indipendentemente dal cavo usato.
Con le 845we il modo di suonare del Viva si stravolge, e non di poco e la situazione si capovolge.
La Lcd4 si "apre" fin troppo e si alleggerisce eccessivamente la gamma bassa.
Il suono perde di corpo e diventa troppo chiaro, salendo col volume si percepisce una certa fatica all'ascolto, del resto, come già detto altre volte, la Lcd4 è la più corretta delle Audeze, è una cuffia che più neutra di quanto si pensi e ogni singolo cambiamento a monte viene trasmesso in modo netto e inequivocabile.
Risvolto della medaglia, la Hek praticamente decolla con le 845we, dopo i primi minuti di ascolto per fissare bene i nuovi parametri sonici, è più che evidente un miglioramento netto in tutti i parametri e ben al di sopra dell'uscita diffusori dell'Aura Vita.
A riprova del cambiamento di rotta dato dalle nuove valvole, la hek ha mantenuto le prestazioni sia con cavo portento sia con Wywires.
Tra i dischi ascoltati questo:


splendido lavoro della bassista Meshell Ndegeocello.

Fanno pensare questi "voltafaccia" delle cuffie, a come sia impossibile definire una scala di valori a prescindere dai mille misteri della corretta accoppiata cuffia/amplificatore...

Interessante leggere che il cambio valvole apporti un cambiamento cosi' netto, dalle tue parole sembrano due ampli differenti

Hai deciso quale delle due cuffie preferisci con il Viva?

Ivanhoe ha scritto:Interessante leggere che il cambio valvole apporti un cambiamento cosi' netto, dalle tue parole sembrano due ampli differenti

Hai deciso quale delle due cuffie preferisci con il Viva?

Non penso sia una decisione facile per Sal 

Edmond ha scritto:Fanno pensare questi "voltafaccia" delle cuffie, a come sia impossibile definire una scala di valori a prescindere dai mille misteri della corretta accoppiata cuffia/amplificatore...

Giorgio, al di là delle dimensioni e del prezzo del Viva, sia io che Gianni, abbiamo sempre ritenuto il combo Viva/hek, buono, ottimo, ma si poteva andare oltre e già con un onesto ampli a stadio solido come l'aura, la hek andava meglio, usando i morsetti...
Il risultato del Viva con le 845we ha lasciato basito anche me, l'ampli suona in modo moooolto diverso.
Con le 2 driver cryo c'era già sta un affinamento, ma questo è un vero e proprio stravolgimento.
Difficile stabilire una scala di valori, ma avendo comunque riferimenti inattaccabili come 009/Guerra E Pace, si riesce comunque a stabilire una scala di valori.

Ivanhoe ha scritto:Interessante leggere che il cambio valvole apporti un cambiamento cosi' netto, dalle tue parole sembrano due ampli differenti

Hai deciso quale delle due cuffie preferisci con il Viva?

All'ascolto sembrano davvero due ampli differenti, altrimenti non si spiega perché la Lcd4 diviene "inascoltabili".
La preferenza è momentanea, passa qualche giorno e si ricomincia...

madmax ha scritto:
Non penso sia una decisione facile per Sal 

No Max, non facile, ma alla fine sono contento che il Viva col cambio delle finali cambi così tanto, è come avere due ampli top in uno!

Ciao Sal, certamente dici delle cose corrette. Il mio pensiero eRa di natura generale, su quanto sia difficile creare una scala di valori cuffie/ampli che abbia un minimo di concretezza di fondo generalizzabile. Se tu, fino ad oggi, avessi espresso un giudizio di merito delle coppie Viva / Audeze e Viva / HE1000 con le nuove valvole avresti forse pensato che la HE1000 fosse meglio della Audeze, a parità di ampli. E viceversa per come sei invece partito a fare confronti, nei quali la Audeze risulta superiore alla HE1000.
La bontà dell'abbinamento è sempre più fondamentale. Ne sa qualcosa Gian con gli ampli di GCM ed io con quelli di Mario...

”all’esperimento” andrebbe aggiunta una terza cuffia  

…diversa dalle altre due…magari una dinamica

…e verificare se al cambio delle valvole si comporterà come la He1000 o la LCD-4  

dal mio piccolo posso solo dire che l'ultimo ampli provato di GCM semplicemente cantava in modo straordinario con tutte le cuffie a bassa impedenza ( Hifiman 1000, Massdrop, Utopia) essendo stato progettato avendo in mente quelle (visto che GCM quelle possedeva)

Attaccando la Senny la coppia è diventata non valida a mio gusto xché la Senny veniva ancora più aperta sugli alti etc. Quindi l'ampli va modificato in qualche modo e adattato alla Senny ( se uno desidera quella cuffia logicamente)

Per non parlare del Woo. Con le 300B Baloon KR ottimo x le HFM 1000 ma inascoltabile con le Senny.
Se lo setti x le senny, la 1000 diventa una ciofeca inascoltabile
Eppure questo ampli ha le 2 uscite con doppia impedenza...

_gamma_ ha scritto:”all’esperimento” andrebbe aggiunta una terza cuffia  

…diversa dalle altre due…magari una dinamica

…e verificare se al cambio delle valvole si comporterà come la He1000 o la LCD-4  

Gian ha già riferito che con il Viva stock la Utopia va alla grandissima, e cosi era anche per la hd800s, riscontro fatto per quei pochi mesi che l'ho avuta, per cui ritengo che con le we845 tali cuffie possono solo peggiorare.
Per come la vedo io, cuffie con caratteristiche simili alle Lcd4, e cioè cuffie neutre e precise, vanno molto meglio con le valvole stock...viceversa, cuffie come la hek, che hanno un basso un po' lungo e da tenere quindi in riga e che hanno un medio arretrato, con le 845we vanno a nozze!
La LCd3 seppur colorata, la trovavo magica con il Viva stock.

Sal non dimentichiamo che questa dannata HE1000 è molto molto particolare

Onestamente io inizio ad intravedere la luce solo adesso. Va pure bene il discorso di quelli che dicono che con un amplino a SS va benissimo etc, ma è sempre un discorso di traguardi e riferimenti di partenza x ciascuno di noi.

…pensavo che il grande cambiamento fosse dovuto ad una rarità intrinseca del Viva

a quanto pare succede molto spesso e a molti amplificatori valvolari...


…scusate la mia inesperienza  

Però…se posso aggiungere...questa prova fa riflettere

… aiuta a comprendere il perché alcuni intraprendono la più “laboriosa” strada dell’ampli sartoriale e fatto su misura

per una determinata cuffia…

per Sal: immagino che a breve ci sarà il match 845we/ HE1000 vs 845stock/LCD-4….and the winner is…  

_gamma_ ha scritto:Però…se posso aggiungere...questa prova fa riflettere

… aiuta a comprendere il perché alcuni intraprendono la più “laboriosa” strada dell’ampli sartoriale e fatto su misura

per una determinata cuffia…

È la realtà. Da sempre sostengo che ogni cuffia debba essere pilotata da un ampli su misura per essa.
Ti farei sentire cosa si può tirare fuori da una hd800 normale pilotata a dovere.

carloc ha scritto:

È la realtà. Da sempre sostengo che ogni cuffia debba essere pilotata da un ampli su misura per essa.
Ti farei sentire cosa si può tirare fuori da una hd800 normale pilotata a dovere.

Esatto Carlo    

carloc ha scritto:

È la realtà. Da sempre sostengo che ogni cuffia debba essere pilotata da un ampli su misura per essa.
Ti farei sentire cosa si può tirare fuori da una hd800 normale pilotata a dovere.

Anche io

_gamma_ ha scritto:Però…se posso aggiungere...questa prova fa riflettere

… aiuta a comprendere il perché alcuni intraprendono la più “laboriosa” strada dell’ampli sartoriale e fatto su misura

per una determinata cuffia…

per Sal: immagino che a breve ci sarà il match 845we/ HE1000 vs 845stock/LCD-4….and the winner is…  

Ti dirò, la prima configurazione è spaziale, soprattutto perché la 1000 ora la sento che fine molto più spremuta rispetto ad altri setup fin qui provati, compresi gli ss...
La Lcd4 non è assolutamente di meno, quello che è certo è che le due cuffie suonano in modo decisamente diverso.

A passettini...

...si va dove si va!