Integrati classe a/b vs power pack

Salve a tutti,
nell' ottica di cercare un buon integrato per il mio impianto (parleremo in separata sede del mio impianto :D), sto` valutando cose tipo AA Crescendo o Vela Audio, piuttosto che i soliti noti (Rotel, Nad, ecc.), piuttosto che altro....

La mia perplessita` nasce da una cosa, quanto senso ha per esempio spendere 700€ per un Crescendo che usa gli stessi finali power pack LM3886 di alcuni kit DIY che al lordo di tutto vengono meno della meta`? In pratica, quanto sono buoni questi ampli rispetto ai classici a/b?

Grazie   

bella domanda.

diciamo che in linea teorica le penso come te,ma nella realtà le cose possono cambiare,la differenza la fà il manico del progettista.
il verdi 100 anche se monta power pack,devo dire che suona,bene,raffinato,correntoso.

ci sono purtroppo molte variabili,giusto per fare un esempio,meglio un integrato con power pack finali e una bella sezione pre a discreti o a valvole,oppure un bell'integrato con ottimi transistor e poi una sezione pre basata su op 5532?

Enjoy ha scritto:  Salve a tutti,
nell' ottica di cercare un buon integrato per il mio impianto (parleremo in separata sede del mio impianto :D), sto` valutando cose tipo AA Crescendo o Vela Audio, piuttosto che i soliti noti (Rotel, Nad, ecc.), piuttosto che altro....

La mia perplessita` nasce da una cosa, quanto senso ha per esempio spendere 700€ per un Crescendo che usa gli stessi finali power pack LM3886 di alcuni kit DIY che al lordo di tutto vengono meno della meta`? In pratica, quanto sono buoni questi ampli rispetto ai classici a/b?

Grazie   

Anch'io quoto, bella domanda. Come quoto la risposta di K., strano ma vero, che conta molto il manico del progettista, soprattutto nella sezione pre. Rispetto i nomi da te citati gli AA suonano comunque in maniera diversa, ad esempio, a confronto con Rotel risulteranno sempre superiori e decisamente più raffinati, caratterizzati e scolpiti; invece, a confronto con NAD, sono sonicamente talmente differenti che un confronto, a parte la fascia di mercato d'appartenenza, risulta difficile. Ad esempio, con tutti i se ed i ma del caso, considerandone il prezzo e la produzione full Cina, nel bene o nel male, a me piacciono ancora.

Addirittura il Verdi 100 monta i power pack??? Facciamoci a capire, l' importante e` che suoni come si deve, ma una bella batteria di finali di potenza fanno la loro bella figura!!!   

Vuoi mettere una cosa cosi`:





...magari e` un attimo fuori budget!  

Taaac, regolare! AM Audio.

Testini Ugo ha scritto:Taaac, regolare! AM Audio.

A dirla tutta il mio sogno e` la serie Moon della Simaudio, ma per rimanere con i piedi per terra, apri un prodotto sotto ai mille euro e dentro ci trovi 4 componenti... e due integrati!   

se pensi che avere tanti mosfet ti faccia sentire meglio di un powerpack ben implementato forse sei fuori strada, JR direi che insegna molto bene cosa si può fare con quei giocattolini se sai come usarli       però si può sempre pensare che quello che conta è il dispositivo finale per il suono e a decidere il costo, come dire un NAD suona come un ML visto che i finali sono gli stessi, quindi perchè spendere tutti quei soldi in più per un Mark Levinson? mica so scemo mi prendo un naddino e via andare            

aircooled ha scritto:se pensi che avere tanti mosfet ti faccia sentire meglio di un powerpack ben implementato forse sei fuori strada, JR direi che insegna molto bene cosa si può fare con quei giocattolini se sai come usarli       però si può sempre pensare che quello che conta è il dispositivo finale per il suono e a decidere il costo, come dire un NAD suona come un ML visto che i finali sono gli stessi, quindi perchè spendere tutti quei soldi in più per un Mark Levinson? mica so scemo mi prendo un naddino e via andare            

Dai aircooled, stavo cercando di fare le capriole per non banalizzare   

Enjoy ha scritto:Addirittura il Verdi 100 monta i power pack??? Facciamoci a capire, l' importante e` che suoni come si deve, ma una bella batteria di finali di potenza fanno la loro bella figura!!!   

Vuoi mettere una cosa cosi`:





...magari e` un attimo fuori budget!  

sarà anche bellino ma...  

Vorrei solo provare a capire quanta sostanza c'e` in un Crescendo da 700€ e se devo mettere in conto un budget piu` alto.

c'è un trasf mega poi la scheda frontale e la scheda madre, ma se vuoi sostanza nel senso di suono aspetta che arrivi sul mercato il nuovo crescendo AIRTECH, spendi di più 999 a listino ma viaggi da paura, ocio però che parliamo di 50W RMS e 80 su 4 Ohm non di 500   dimenticavo ti danno pure il telecomando incluso 

@Air,a che cosa di JR ti riferisci?Mica il model 102?

mc 73 ha scritto:

sarà anche bellino ma...  

Naturale dirlo...hai una catena agli antipodi.O no?

JUSTINO ha scritto:@Air,a che cosa di JR ti riferisci?Mica il model 102?

 
mi riferisco a jeff rowland in generale, è stato il primo a produrre materiale toplevel con i power, e sono stato il primo a comprare l'integrato da 100Wattoni   poi usci la mitica prova su AR dove lo sconcerto fu totale      arrivarono al punto di dover chiedere a JR delucidazioni su cosa aveva fatto perchè non sapevano che scrivere    

Effettivamente il Rowland Concentra fece un bel "botto" nei circoli esclusivi dell'Hi-End americano 20 anni fa...  

JUSTINO ha scritto:
Naturale dirlo...hai una catena agli antipodi.O no?

a parte la catena audio...non mi sono mai piaciuti ,hanno un suono che non mi piace..ovviamente a mio parere

aircooled ha scritto:c'è un trasf mega poi la scheda frontale e la scheda madre, ma se vuoi sostanza nel senso di suono aspetta che arrivi sul mercato il nuovo crescendo AIRTECH, spendi di più 999 a listino ma viaggi da paura, ocio però che parliamo di 50W RMS e 80 su 4 Ohm non di 500   dimenticavo ti danno pure il telecomando incluso 

Quello che cerco non sono 500 Watt, 50/70 Watt buoni e fatti bene sarebbero abbastanza per iniziare. Cosa avra` questo Crescendo Airtech?   

mc 73 ha scritto:

JUSTINO ha scritto:
Naturale dirlo...hai una catena agli antipodi.O no?

a parte la catena audio...non mi sono mai piaciuti ,hanno un suono che non mi piace..ovviamente a mio parere

il classico suono dei mosfet, allora non solo il solo a cui non piace  

Enjoy ha scritto:

aircooled ha scritto:c'è un trasf mega poi la scheda frontale e la scheda madre, ma se vuoi sostanza nel senso di suono aspetta che arrivi sul mercato il nuovo crescendo AIRTECH, spendi di più 999 a listino ma viaggi da paura, ocio però che parliamo di 50W RMS e 80 su 4 Ohm non di 500   dimenticavo ti danno pure il telecomando incluso 

Quello che cerco non sono 500 Watt, 50/70 Watt buoni e fatti bene sarebbero abbastanza per iniziare. Cosa avra` questo Crescendo Airtech?   

un UP AIRTECH, cablaggio e componentistica, oltre a un nuovo cabinet più performante nel combattere le vibrazioni

aircooled ha scritto:

un UP AIRTECH, cablaggio e componentistica, oltre a un nuovo cabinet più performante nel combattere le vibrazioni

Ottimo! Tempistiche?

Ho letto anche la tua recensione del Vela, sapresti dirci la differenza a livello di resa tra questo ed il Crescendo?

  

il Vela è molto simile con qualche risparmio per tenere un prezzo alla cinese, a livello di timbro adesso sono tutti AIRTECH ergo vanno alla grande, la differenza più importante sta nell'alimentazione che sul Vela è semplicemente adeguata per pilotare diffusori semplici, il Crescendo invece ha un alimentazione rinforzata per pilotare anche carichi più difficoltosi, se non ricordo male il trasf è da 300VA o addirittura 350VA non ricordo bene
tempistica molto vicina girano già le preserei in giro per le varie mostre

aircooled ha scritto:il Vela è molto simile con qualche risparmio per tenere un prezzo alla cinese, a livello di timbro adesso sono tutti AIRTECH ergo vanno alla grande, la differenza più importante sta nell'alimentazione che sul Vela è semplicemente adeguata per pilotare diffusori semplici, il Crescendo invece ha un alimentazione rinforzata per pilotare anche carichi più difficoltosi, se non ricordo male il trasf è da 300VA o addirittura 350VA non ricordo bene
tempistica molto vicina girano già le preserei in giro per le varie mostre

Uhm, mi sto` convincendo che sono solo inutili elucibrazioni mentali le mie.... Il Crescendo come il Vela puo` funzionare come solo pre o come solo finale? E l' ingresso phono per il giradischi?

mc 73 ha scritto:

sarà anche bellino ma...  

Come Justino sottolineava, "manco a dirlo", anche a me, invece, questi AM, soprattutto "l'integratino" T90S2, piacciono e molto.

Testini Ugo ha scritto:

Come Justino sottolineava, "manco a dirlo", anche a me, invece, questi AM, soprattutto "l'integratino" T90S2, piacciono e molto.

Testini..non tutti hanno i tuoi gusti dov'è il problema?
quello che tu definisci suadente...in questo caso io lo chiamo differentemente...

Enjoy ha scritto:

Quello che cerco non sono 500 Watt, 50/70 Watt buoni e fatti bene sarebbero abbastanza per iniziare. Cosa avra` questo Crescendo Airtech?   

A me l'integrato Crescendo e' sempre piaciuto parecchio; forse esagero, ma nelle condizioni nelle quali l'ho sentito andare mi ricordava molto il Maestro 70. Tra l'altro e' subito pronto all'uso perche' non ha bisogno di scaldare e puoi tenerlo a manetta senza che si senta troppo il clipping, se non un pochino sulle alte frequenze. Se si ha un paio di diffusori non troppo impegnativi per i suoi 50 W e di efficienza effettiva decente il Crescendo rappresenta un vero affare per un uso quotidiano continuo.

Non ho sentito niente dell'integrato Crescendo Airtech nemmeno in prototipo, ma se la differenza tra questa versione e quella normale ricalca la differenza che, questa si', ho sentito tra il cdp Crescendo normale e la versione Airtech o tra l'integrato Fortissimo normale e la relativa versione Airtech allora il salto sara' pazzesco rispetto alla gia' ottima versione dell'integrato Crescendo normale.