Kondo Ksl-Neiro

pepe57 ha scritto:Dovrebbe montare queste (leggendo nel loro sito il Neiro non lo producono più):
6072 x2, 12BH7 x2, 5U4GB x1



Ciao Gianni!

gianni60 ha scritto:Io ho avuto il neiro silver,ed ora ho il Souga,che e' il successore del Kageki e non del neiro,
perche' ha i trasformatori d' uscita in argento come il vecchi kageki.

Rispetto al neiro silver lo trovo piu' trasparente,veloce e dinamico.
La potenza e' sempre di 8 watt,ma i trasformatori sono piu' grossi e tutta l'alimentazione e' migliorata.
Per me un notevole passo in avanti,anche se il neiro silver e' sempre un ampli eccezionale.
Gianni

micheler ha scritto:

Ciao Gianni ciao Pietro

Le valvole dovrebbero essere una gz34 come rettificatrice, dovrebbe avere 2 x 6072 le altre due non so se sono delle 5687......
La versione Line ha due Ecc82 nella sezione preamplificatrice.

E' il Souga ad avere 2 x 6072, 2 x 12bh7 e una 5U4G......

Leggendo in giro il Neiro Ksl viene definito molto "dolce" come suono.
Inoltre insieme al Kegon la scelta delle valvole finali è molto difficile, devono essere accoppiate ad avere dei valori molto precisi pena un danneggiamento del finale!
L'altro ieri ho ascoltato delle Avantgarde Duo G2 pilotate da un Neiro silver con delle Fivre monoplacca..... al felice possessore veniva da piangere per come suonava.
Non aveva mai avuto il coraggio di montarle prima d'ora.

pepe57 ha scritto:

micheler ha scritto:
Ciao Pietro ,
non so se Gianni ha avuto modo di confrontare il Souga con il Kageki. Sarebbe interessante conoscere la sua opinione.....
Per quello che ho avuto modo io di sentire con le Avantgarde Duo il Neiro silver con le monoplacca faceva venire i brividi.......
Poche volte ho ascoltato un suono simile.
Vedo però che nessuno ha esperienze con il Neiro Ksl pur essendo stato il finale dal costo più abbordabile nel listino Kondo.
Forse suonava non un granchè se ha avuto così poca fortuna.........

Ciao Michele

pepe57 ha scritto:

Penso che Gianni abbia una chiara idea del confronto Neiro Silver (che se non erro ha avuto a lungo) e Souga.
Il Neiro Silver ANJ, per me, resta una ottima amplificazione con il suo punto di forza in una resa timbrica davvero corretta e dal colore coinvolgente.
Non so dirti molto del KSL, l' ho sentito in un paio di occaszioni e ne ho tratto qualche impressione troppo fugace.

hr2 ha scritto:In questi giorni per la precisione 5 ho avuto il neiro silver a casa mia,che dire un bel oggetto ma con le mie casse non ho percepito quel suono magico che mi aspettavo,nei passaggi orchestrali di un certo rilievo si sedeva(le mie devore sono 96 db)poi l'ho ascoltato con le avangard 2 omega gs..così mi sembra che si chiamassero,beh in quella configurazione trovavi tutta la trasparenza e dinamica che volevi,ma anche in quel caso non era il suono che mi aspettavo,per carità suono bellissimo ma non emozionante almeno per i miei gusti.
Ciao ciro.

micheler ha scritto:

Il confronto più corretto dovrebbe essere Souga-Kageki visto che sono entrambi con i trasformatori in argento anche se un amico confrontando il neiro silver al kageki ha preferito il primo considerandolo più equilibrato mentre il secondo era a suo dire un pò troppo luminoso per i suoi gusti......
Del Ksl Neiro non si riesce a sapere nemmeno il tipo di valvole di segnale che monta..........di come suona poi rispetto al neiro silver AnJ è praticamente impossibile scoprirlo!

Ciao Michele

pepe57 ha scritto:

Beh forse in effetti il <Kageki è di primo impatto un pelo più lucente rispetto al Neiro Silver.
Però, soggettivamente non lo trovavo un comportamento dovuto ad uno spostamento tonale quanto ad una maggiore quantità di informazioni che ti raggiungono.
Forse, da un lato, questa maggior precisione ed evidenza di alcuni dettagli, rende l' ascolto più impegnativo e a volte, con certe registrazioni, maggiormente affaticante che con il Silver che è sempre piuttosto "fascinoso" all' ascolto.
In ogni caso, il problema di base stava nella differenza di costo e la quasi totale
irreperibilità del Kageki, se no io non avrei avuto dubbi su cosa scegliere fra i due.

micheler ha scritto:

Ciao Ciro
Ti stai riferendo ovviamente al neiro ksl con la sezione linea?
Hai provato a cambiare le valvole magari le due ecc82 della linea?
Che valvole di segnale monta oltre alle ecc82?
Per dare più dinamica e velocità si poteva provare a pilotarlo con un M7.

Ciao Michele

micheler ha scritto:

Beh Pietro concordo perfettamente se avessi avuto la possibilità di scegliere anche anche io avrei preferito sicuramente il Kageki.......
Poi magari ci costruivo su il resto dell'impianto per mitigare un pò quella esuberanza sul medio alto.
Se non ricordo male in Italia giravano 5 Kageki in tutto?

Ciao Michele

Ciao Gianni complimenti per la sintetica recensione, mi sembra di capire che l'attuale Souga sia il finale che attualmente ti soddisfa in pieno!

gianni60 ha scritto:Ciao a tutti,sono stato fuori per lavoro 3 giorni,ed ora posso rispondere alle vostre domande.

Il Neiro silver che avevo montava le 2A3 Fivre monoplacca e le 5687 Bendix,mentre il Souga monta le valvole originali che da quello che ho letto in giro sono abbastanza scadenti.
Per ora non ho voglia di cercare valvole strane e di portarlo da un tecnico a tararlo,anche perche' ho paura a farlo toccare.
Anche in queste condizioni trovo superiore il Souga.

Potresti semplicemente sostituire solo quelle di segnale e la 5U4G con qualcosa di nos, ad esempio le due 6072 con delle GE tripla mica e le 12BH7 con delle RCA a placca nera.
Un amico mi diceva che le 2A3 nel neiro silver sono autobias e quindi non devi tarare nulla anche nel Souga è cosi? Ti risulta?

Il Neiro silver,sempre con Fivre monoplacca l'ho confrontato diverse volte con il Kageki,sullo stesso impianto e con gli stessi brani perche' un mio amico che abita a pochi km da casa mia li possiede entrambi.
Il Kageki e' sempre stato superiore,e come togliere un leggero velo al neiro Silver,che tralaltro rimane superlativo.

Tre anni fa mi ricordo di aver provato il Kageki a casa mia,grazie al mio amico, con un diffusore monovia da 93 db,ma non siamo riusciti ad ascoltarlo perche' non riusciva a pilotare il diffusore,e lo ha riportato subito indietro.
Il Souga invece lo stesso diffusore lo pilota benissimo.

Mi sembra di capire che rispetto al Kageki il tuo neiro silver lo stesso diffusore a casa tua lo pilotava bene?

Un' altro apparecchio incredibile e' il Baransu.E' uguale la Kageki,unica differenza monta una 300B invece di 2 2A3.
L'ho ascoltato in un negozio a Milano e ho avuto impressione uguale al kageki.Dopo 2 brani mi ha scioccato.
L' avrei portato a casa,ma per l'alto prezzo richiesto ho desistito.

Ongaku,posseduti 2 per circa 10 anni, e Kegon ( anj stereo ),ascoltato tante volte dal mio amico, sono molto musicali,naturali e potenti.Oggetti stupendi,ma li metto sotto il Souga,Kageki e Baransu.

Quelli che mi sono piaciuti meno sono i mono Gakuon,li ho avuti per 2 anni e ascoltati da amici.Sono un po'piu' scuri e un po' " pieni " sul mediobasso.

Unica eccezzione quelli di Pepe 57,che montano 845 invece delle 211,piu' altre modifiche,molto musicali e trasparenti,con tra l'altro 50 watt!!!,di quella qualita'

Il KSL Neiro,integrato, l'ho ascoltato 2 volte nel negozio dove ho ascoltato il Baransu e non mi ha colpito.

Forse il Ksl neiro senza linea pilotato da un pre poteva dare risultati migliori del ksl neiro integrato? Magari più spinta e velocità..... Ti ricordi che valvole di segnale montava? Ho visto qualche notizia in giro riferita all'integrato ma sul solo finale c'è il mistero più fitto.....


Il KSL Kegon,integrato, non lo ho mai ascoltato.

I pre,M7,m77,ecc,non mi piacciono,un po' scuri e non al livello dei migliori finali,eccetto M 10,che ho avuto per un anno e poi stupidamente venduto,che e' per me sicuramente il miglior pre a valvole insieme all' Audio tekne.

Il pre M7 a cui ti riferisci è ovviamente l'M7 tubesilver non il ksl M7? L'M77 in che cosa ti ha deluso? C'è lo stesso amico che possiede il neiro silver che me ne parla benissimo secondo lui è uno dei pre migliori mai ascoltati secondo solo all'M1000.

Ho passato 2 serate incredibili a casa del mio amico ed abbiamo provato per tutta la sera,dalle 9 alle 2 di notte,con gli stessi brani e stesso diffusore monovia con supertweeter Kondo in argento,
a confronto,il mio amico li possiede tutti,

Neiro Silver
Kageki
Kegon
Kegon mono prototipo
Gakuon
Gakuon prototipo

Il vincente,tutti concordi

1) Kageki
2) Kegon
3) Kegon mono prototipo
4) Neiro silver
5) Gakuon prototipo
6) Gakuon

Se la prova venisse fatta oggi anche con il Souga forse ne risulterebbe il vincitore?
Saluti
Gianni

Ciao Michele

gianni60 ha scritto:Ciao Michele,

non so se basta cambiare le valvole di segnale senza regolare qualcosa,provero' ad informarmi.
Sul neiro silver le valvole di segnale si potevano sostituire,mentre montando le fivre monoplacca il mio amico lo portava da un tecnico a regolare il bias.

Il neiro silver sembrava un po' piu' potente del kageki

sul ksl neiro non so nulla,solo ascoltato 2 volte l' integrato

M7 tubesilver e' un ottimo pre,uno dei migliori,ma avendo avuto un pre audiotekne,il pre passivo audiotekne 9501 e M 10,lo trovavo un po' piu' scuro e meno dinamico e trasparente.
Comunque sempre un grandissimo pre,tenendo presente che gli altri costano molto di piu'.
Stiamo giocando e parlando in termini assoluti,ma poi dobbiamo sempre tenere presente il rapporto qualita'/prezzo.
Probabilmente verso agosto/settembre,il mio amico ora e' molto impegnato per il lavoro,faremo una prova tra Souga e Kageki

Ciao
Gianni

gianni60 ha scritto:Ciao Pietro,
mi sembra di ricordare che sul kageki ci fossero le monoplacca.
Penso anche che il kageki sia un po' meno potente del neiro.

Grazie per l'invito,sono via da domani a domenica,ma settimana prossimo passo di sicuro se sei disponibile.
Ciao
Gianni