QUESITO AUDIOFILO

Dunque....volevo un vostro parere.
ESEMPIO : Abbiamo un paio di diffusori che il costruttore vende con un Kit di 3 punte in acciaio da porre sotto la base delle stesse.
La domanda è : Esiste un motivo (costruttivo suppongo) per il quale sotto quel diffusore DEVO mettere delle punte e non dei piedini.....oppure il costruttore mette nel Kit le punte perchè secondo lui il diffusore si esprime meglio con questa soluzione che non con l'altra?

PS: Ho mangiato la peperonata.....

Se l'Alka Seltzer non ti basta, puoi sempre provare con il Geffen, una specie di Idraulico liquido medico

...mah...secondo me dipende moooolto dal caso!..e dalla filosofia aziendale.
ipotesi:
A) il costruttore ha fatto delle prove tecniche è preferisce l'iserimento delle 3 punte.
B) il costruttore capisce che il mercato è più favorevole nei suoi confronti se il prodotto è correlato con le 3 punte.
C) L'inserimento delle 3 punte attribuisce un appel maggiore, perciò dato l'aspetto più "figo" è possibile vendere il prodotto ad un prezzo maggiore.

D) questa è una variante in tema... al costruttore non ritiene necessario l'inserimento di tweaking vari, a causa di inutili incrementi di costo su larga scala....

Ma vedi...per un po ho tenuto le punte, e mi piaceva come suonava.
Poi per provare, ho tolto le punte e ho messo dei Finite Elemente Cerabase.
Un suono un po diverso senza dubbio.
Il fatto ora non è che suonava meglio o peggio per me. Questo è poco importante.....il fatto importante era che "cambiava".
Di qui la domanda : E se a qualcuno piacesse di più senza punte?
Poi però siamo portati a pensare che SE il costruttore ci ha messo le punte, un motivo presumibilmente valido dovrà pur esserci......o no?

Non saprei risponderti, perchè secondo me le punte sono SEMPRE una soluzione sbagliata..............

Edmond ha scritto:Non saprei risponderti, perchè secondo me le punte sono SEMPRE una soluzione sbagliata..............

E perchè?
Non per aprire un contraddittorio, ma per le ragioni che vado ad elencare
1- Io sono uno di quelli che pensa che la verità, o il giusto e lo sbagliato molto raramente siano SOLO da una parte. Di solito la verità è nel mezzo.
2- Che accoppiare o disaccoppiare porti a risultati diverso è lecito. Ne va che alcuni potrebbero preferire le punte ed altri no.

Nel tuo caso, cosa ti porta a pensare che le le punte siano SEMPRE una soluzione errata?

pluto ha scritto:Se l'Alka Seltzer non ti basta, puoi sempre provare con il Geffen, una specie di Idraulico liquido medico

Geffer, ignorante..

ema49 ha scritto:

pluto ha scritto:Se l'Alka Seltzer non ti basta, puoi sempre provare con il Geffen, una specie di Idraulico liquido medico

Geffer, ignorante..

E' leggermente nervoso ultimamente......non riprenderlo. Ne va del suo pseudo/equilibrio.
PLUTOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO...ti difendo io!

pavel ha scritto:Ma vedi...per un po ho tenuto le punte, e mi piaceva come suonava.
Poi per provare, ho tolto le punte e ho messo dei Finite Elemente Cerabase.
Un suono un po diverso senza dubbio.
Il fatto ora non è che suonava meglio o peggio per me. Questo è poco importante.....il fatto importante era che "cambiava".
Di qui la domanda : E se a qualcuno piacesse di più senza punte?
Poi però siamo portati a pensare che SE il costruttore ci ha messo le punte, un motivo presumibilmente valido dovrà pur esserci......o no?

ho un amico che appendendo le timpani al soffitto diceva di sentire un suono celestiale, e se avesse ragione lui?

Può essere.... bisognerebbe avere l'ardire di provare.
La Sigma ad esempio sospendeva su elastici i suoi altoparlanti..

pavel ha scritto:Può essere.... bisognerebbe avere l'ardire di provare.
La Sigma ad esempio sospendeva su elastici i suoi altoparlanti..

..sembrano i sospensori della wallera (ernia inguino-scrotale in napoletano)..

ema49 ha scritto:

..sembrano i sospensori della wallera (ernia inguino-scrotale in napoletano)..

Ciò significa che solo se hai la wallera puoi ascoltare a certi livelli......

ema49 ha scritto:

pavel ha scritto:Può essere.... bisognerebbe avere l'ardire di provare.
La Sigma ad esempio sospendeva su elastici i suoi altoparlanti..

..sembrano i sospensori della wallera (ernia inguino-scrotale in napoletano)..

......yes.....ecco perchè se si spezza l'elastico "ti rompi le palle"....

Le punte sono sbagliate, in quanto molle dalla costante elastica troppo elevata in valore asosluto, che risuonano in campo audio........... Un disturbo assolutamente percepibile...........

Come spieghi allore che soprattutto sotto i diffusori, le punte siano usate come soluzione in numero maggioritario rispetto ad altre soluzioni ?

posso immaginare, ma avendo poca esperienza e non essendo un tecnico magari è una solenne cazzata, che i progettisiti non possano conoscere a priori le condizioni di ascolto in cui andranno al lavorare i loro diffusori, quindi decidano di mettere le punte come supporto standard, poi se hai bisogno di altri supporti in base al tuo ambiente puoi provvedere in altro modo.
un po'come le gomme di un mezzo, il produttore ti mette degli standard, poi se necessiti di gomme da sterrato o da neve....
sotto i miei ci sono le punte ma le stesse si innestano nei piedini di gomma, ok non saranno di alto livello ma almeno il problema se lo sono posto

solitamente l'immissione di punte sta nei diffusori con reflex posto non posteriormente.

Edmond ha scritto:Non saprei risponderti, perchè secondo me le punte sono SEMPRE una soluzione sbagliata..............

Conte, non sò il perchè della tua affermazione, ma posso dirti che ho ascoltato avalon opus ceramique e magico Q3 / Q5 e senza punte non erano il massimo, non chiedermi il perchè, ma il controllo delle basse frequenza era impressionante (con le punte sotto i diffusori)

dico la mia.

la membrana del cono deve applicare forza sull'aria per generare l'onda di pressione necessaria per trasmettere il suono.

è noto che per il principio di azione e reazione il sistema inerziale a cui la membrana è fissata deve quindi mantenesi assolutamente inerte e questo è possibile grazie alla combinazione di due fenomeni:

- la differenza di massa tra il motore (membrana) e la struttura (cabinet)
- il sistema di ancoraggio del cabinet al pavimento che approssima un sistema inerziale di massa infinita (rispetto a quella della membrana).

ne consegue che se l'accoppiamento tra cabinet e pavimento consente gradi di libertà l'efficienza del sistema complessivo ne risulta compromessa.

credo quindi, ma potrei essere smentito, che i supporti verso terra debbano essere della massima rigidità.

questo perchè i diffusori sono per loro natura generatori di vibrazione.

diverso è il caso di altri apparecchi come giradischi ed elettroniche per le quali vale il discorso opposto.

per quanto detto rimango assolutamente perplesso sul sistema di sospensione con gli elastici!

a livello personale ho sperimentato piedini "morbidi" sotto le casse con esito disastroso e sono ritornato urgentemente alle punte.

carloc ha scritto:

ema49 ha scritto:

..sembrano i sospensori della wallera (ernia inguino-scrotale in napoletano)..

Ciò significa che solo se hai la wallera puoi ascoltare a certi livelli......

e chi è che non ce l'ha?

quindi se ho ben capito.....punte o non punte RESTA una questione di gusti, oppure come dice Piro, certe tipologie di diffusori prediligono ad ogni modo le punte?

ema49 ha scritto:

pluto ha scritto:Se l'Alka Seltzer non ti basta, puoi sempre provare con il Geffen, una specie di Idraulico liquido medico

Geffer, ignorante..

Geffen era una casa discografica.

Le vibrazioni sono dannose per l'impianto,impianto che è in massimo grado la causa stessa di queste vibrazioni,e in specie le casse.
Senza quindi bisogno di troppa teoria si può decidere ad orecchio il ruolo che dovrà giocare ogni componente,se quello di apparecchio "ricevente" o "trasmittente" e in che grado.
Se il costruttore di casse ci fornisce di punte possiamo iniziare l'esperimento usando queste punte.
Se poi vogliamo fare teoria credo che sia determinante al risultato il valore della massa del nostro pavimento.Più è grande,ad esempio un pian terreno col pavimento a contatto delle fondamenta della casa,maggiore sarà l'efficacia delle punte.
Se invece ho un pavimento con tavole sospese su travi di legno dubito dell'efficacia delle punte.
Io uso per le casse due piedistalli che dire massicci e poco e da quando li uso mi sono dimenticato di fare altre prove.Segno che sono soddisfatto.
Sotto i piedistalli non ci sono punte,ma delle sfere di acciaio rotanti per spostare il tutto.
Provare a sollevarli è infatti garanzia di ernia.
Quindi come qualcuno ha detto,non sono importanti le punte in sè,ma le masse e le punte sono un accoppiatore di masse.
Ciao,Sebastiano.

quando dici che hai i piedistalli, intendi dire due basi sulle quali poggi i diffusori?

Si Pavel.
Due supporti per miniduffori in ferraccio del peso circa cento chili l'uno.O forse 60,ma siamo lì...l'ordine è quello.
Fatti costruire apposta da un fabbro.
Un cilindrico massiccio con due basi in cima e in basso.
Ogni base quadrata ha tre fori dove possono essere inserite le ruote in acciaio,che non occorre fissare,in quanto ben trattenute dal peso stesso dei cilindri.
Così posso spostare il tutto con comodità.
Ciao,Sebastiano.