Introduzione alla Classica

hr2 ha scritto:Io invece la detesto quasi la musica classica....."..
Pero ce questo disco che mi piace moltissimo

Preisner s music........"molto bello a mio avviso

Se non l'avete ve lo consiglio.

e che è?..

E che è?...

ema49 ha scritto:

E che è?...

https://youtu.be/iXtPYdE2oNY

https://youtu.be/5A1u0tbNIgY

https://youtu.be/SJB713wVn8w

l'ultima è la mia preferita....

https://youtu.be/d89X_FkFlnE


Poi se non la conosci.........mandami in privato il tuo indirizzo.........di mando una pennetta con il file

ema49 ha scritto:

realmassy ha scritto:


A proposito...fate gli auguri anche a me per il colloquio che ho venerdi' prossimo...a proposito di rimettersi in gioco ;-)

Colloquio di lavoro? Comunque in bocca al lupo...

Si, lavoro.
Vediamo cosa succede ;-)

Io parto da Beethoven e segnalerò principalmente cose per pianoforte, seguendo un percorso più o meno cronologico.
Suggerisco un'integrale delle sonate che pochi conoscono, ma che, per intelligenza interpretativa e cura esecutiva sta nel gruppo di testa. Sì quello con Backhaus, Arrau e compagnia bella.



Di Schubert non si può non fare il nome di Sviatoslav Richter, del quale indicherei il disco Philips con la sonata in sol maggiore e la D840. Sì è violenza sul testo, bella e buona. Non esiste criterio in base al quale quella non si possa ritenere "violenza". Dopodiché basta ascoltare per decidere.



Dopo Schubert segnalo di Mendelssohn i due concerti per pianof. e orch. di Perahia, un modello prelibato di gusto e classe.



Con Chopin andrei sul classico: il cofanetto di Pollini (Studi, Preludi e Polacche) alla fine è un po' una Magna Charta della musica per pianoforte dell'800, per cui gli diamo la palma chopiniana. Già la copertina, d'altronde parla chiaro...,



Con Schumann è più difficile, essendo più sfuggente il soggetto stesso, e qiundi segnalo una cosa fatta da un non pianista, un direttore come Bruno Walter che accompagna al pianoforte una cantante. I risultati sono celebri e giustamente celebrati. Dopodiché, Walter alle prese con la Toccata continuo a non vedercelo. Per chi invece volesse una esecuzione pianistica come non ce ne sono altre, c'è il concerto, che piace sempre a tutti con il Michelangeli del 1948 nel suo debutto americano con Mitropoulos... abbagliante.





Per Liszt starei sul versante che coniuga gli aspetti intellettualistici di ricerca strumentale con la spettacolarizzazione dell'istrione da palco: gli Studi Trascendentali possono prendersi nella versione "strutturale" di Arrau (che pensa al poema sinfonico), in quella "giocolieresca" di Cziffra (che pensa alla rapsodia ungherese) o nella via di mezzo perfetta di Lazar Berman, con il quale non si rinuncia nè ad una nè all'altra cosa io alla versione del 59, di relativamente facile reperibilità, preferisco la super rara versione del 1963, stereo, che si trova oggi in CD in qualche edizione russa, o nel preziosissimo originale Victor JVC. In vinile si trova invece con facilità. Chi avesse poi la pazienza di cercare e la fortuna di trovare il disco giapponese di Kemal Gekic, beh... non se lo lasci sfuggire.






questa è la versione del '59


questa una ristampa russa della versione del '63, un triplo cofanetto CD che si trova su hmv.co.jp con la sonata ed il mephisto in studio del 1975, e i lieder di Schubert sempre in studio. Imperdibile




Di Brahms indicherei il giovane delle tre sonate opp. 1,2, e 5 possibilmente nella strabiliante esecuzione di Zimerman (il doppio CD non esiste più, e ha quotazioni stratosferiche, sopra i 1000 dollari, ma in vinile si trova facilmente). Del secondo concerto, darei vincente Richter con Leinsdorf (anche qui, violenza al testo a piene mani...), mentre dell'ultima produzione per pianoforte direi che Katchen e Radu Lupu alla fine sono tra i più equilibrati. Visto che poi Katchen Brahms l'ha inciso tutto... perché rinunciare?
Va da sè che chi non ce l'ha, si deve prendere ed ascoltare il disco di Pogorelich.


Ce n'è una copia su Amazon a 2000 USD.











Per Ciaikowsky un nome solo, quelli di Mikhail Pletnev che, a più riprese, ha inciso tantissimo. Partirei dai concerti per pianoforte con Fedoseev, che è la più vivace e divertente integrale oggi disponibile, insieme a quella di Hough. Chi avesse la fortuna di trovare il disco con il primo concerto suonato da Lazar Berman e diretto da Yuri Temirkanov, ecco, quello è uno dei dischi più belli di tutti i tempi.






Berman con Temirkanov in vinile

Rachmaninoff, in giappone si trova facile la riedizione del terzo concerto con Abbado e Berman, che fa 6-0 6-0 con qualsiasi altro concorrente; si difende van Cliburn ed ovvviamente Horowitz, del quale andrei con la entusiasmante e densissima ripresa del 1978 con Ormandy.







Di Scriabin c'è un recente disco Arbiter di Sofronitzky che è sufficientemente rappresentativo: le incisioni scriabiniane di Sofronitzky sono migliaia, e non esiste una raccolta organica, ma quel disco è ottimo. Obiettare sulla qualità della resa strumentale ed interpretativa sarebbe ridicolo.



Per Debussy cercherei le incisioni di Alfred Cortot del primo libro dei preludi e di Children's Corner: grandissima umanità e pianismo stellare per una musica che è troppo facile congelare (Michelangeli) in una perfezione minacciosa.


non c'è solo Debussy, e pure il resto, come dire..., vale la pena.

Ravel, qui sì Michelangeli è senza rivali, a partire dal Concerto per il quale va benissimo la versione in studio, ma anche con Celibidache non è che si sta a scherzare (ci sono in giro dei bootleg con regitrazioni del 1982 e del 1992, a Londra e Monaco, ambedue da collezione. Anche i live (Arezzo '52 con i Valse e Londra '59 con il Gaspard) sono da avere senza chiedersi perché.









Un disco di musica d'inizio '900, con una versione degli Etudes di Bartok e delle Sonatine di Busoni da far girare la testa, è quello di Paul Jacobs. Ci stanno anche le trascrizioni dei corali bachiani di Busoni eseguite da brividi, così come le trascrizioni del Brahms organistico per pianoforte... insomma uno di quei dischi pianistici che valgono ogni bit.



I concerti di Bartok con Pollini e Abbado sono anche quelli da non lasciare in negozio: semplicemente fantastici.



Un altro disco importante di musica del primo '900 è quello della Uchida con Boulez, nel quale c'è un concerto di Schonberg di purezza e bellezza cristalline, ed una sonata di Berg di un lirismo "femminile" molto convincente.



Per la musica pianistica di Schonberg, tre nomi su tutti, Pollini, Gould ed il già citato Paul Jacobs. Con Gould in vantaggio per la attitudine parlante del suo pianismo e gli altri due per la descrizione geometrica del testo.







Il doppio CD Gouldiano con l'integrale di Schonberg per voce e pianoforte è obbligatorio averlo per tutte le persone che si dicano amanti della musica.



Il Concerto di Busoni è da conoscere, essendo una delle pagine pianistiche più ambiziose mai scritte, per giunta scritta da una delle menti pianistiche più intellettualmente affilate e trascinanti. Occhio a non perdersi nella versione un po' troppo pesante di Ogdon, o in quella di Hamelin, forse un po' troppo leggera: trovo Garrick Ohlsson un ottimo punto di medio.



Ashkenazy, che per quanto alla fine non mi piaccia, resta un pianista di primissimo rango e con i Preludi op.87 di Shostakovich è pienamente convincente, e anche il suo suono da catenaccio si adatta bene alla musica.



Per Messiaen suggerirei sia il Catalogue d'oiseaux di Ugorsky, leggero e fatato, sia i Regards sur l'Enfant Jesus di Ogdon, molto densi e colorati.





E mi fermo qui, visto che siamo arrivati al secondo dopoguerra, in un territorio nel quale occorre procedere con un po' di attenzione.

Ciao
C

Sai che divertimento ..........ops che palle

Hr2, d'altra parte si parla di classica, altrimenti consiglieremmo dischi della Carrà...

.....

.....

Più che altro mi piace Carlo, che senza aspettare da Fausto o dagli altri delucidazioni sul da farsi, parte in quarta con una sfilza di titoli rigorosamente pianistici ed alcuni dei quali molto tosti...

Carlo non ti sei lasciato prendere un pò troppo dall'entusiasmo?

Ma magari sbaglio io....

Pazzoperilpianoforte ha scritto:Hr2, d'altra parte si parla di classica, altrimenti consiglieremmo dischi della Carrà...

.....

.....

Più che altro mi piace Carlo, che senza aspettare da Fausto o dagli altri delucidazioni sul da farsi, parte in quarta con una sfilza di titoli rigorosamente pianistici ed alcuni dei quali molto tosti...

Carlo non ti sei lasciato prendere un pò troppo dall'entusiasmo?

Ma magari sbaglio io....

Che ti devo dire............preferisco la Carrà

hr2 ha scritto:
Che ti devo dire............preferisco la Carrà

Tutto va bene, non ci penso nemmeno a farti cambiare opinione....

...mi domando solo perché me lo vieni a raccontare in una discussione sulla musica classica.... Ci vuoi convincere o vuoi solo prenderci per le mele?

...ma se tutti si mettessero ad intervenire in tutte le discussioni di musica che non gli piace per dire che a loro quella musica annoia, temo che non avremmo più modo di discutere di nulla in questo forum, non ti pare?

Allora veramente potremmo dire tutti, a ragione: che palle!!

Minkia ragazzi, mi assento un attimo e succede di tutto

Ciro Cavani che viene a scassare la wuollera (è napoletano Ciro ) sulla classica. Pussa via e torna da Mario Merola

Ema che abbandona Bach e Brahms e si da alla Carrà

Carlo che non aspetta neanche il pronti, al posto, via ed è già a metà gara, mentre noi siamo ancora negli spogliatoi
e poi Carlo avevo detto 10 titoli , sei già squalificato d'ufficio.
Non è che sei andato sul leggero con i titoli, altro che roba tosta, mi sembra tostissima.

*****

Riepiloghiamo un attimo:

la mia idea era una decina di titoli che ognuno di noi raccomanderebbe agli amici alle prime armi che intendano avvicinarsi alla classica con opere tutto sommato abbastanza digeribili (tali da non farli scappare subito)

Ovvio che ognuno di noi ha esperienze e preferenze diverse, quindi Carlo ha una visione + basata sul Piano (forse si era capito...) , Vito su Piano e Lirica (credo) etc etc

un altro mio suggerimento era quello di raccomandare dischi con buona qualità, in quanto ho notato che al neofita (e non dimentichiamo che qua siamo più tra audiofili che non tra studenti delle ultime classi del conservatorio o tra orchestrali della Scala) piace sempre più una buona incisione della 5a di Beethoven che non la stessa diretta da Furthwangler.

Se in 5/6/8 di noi postiamo la decina circa, verranno fuori un'80na di titoli ca (magari qualcosa meno considerando i doppioni) che potrebbero costituire una buona base x chi vuole scegliersi qualcosa.

Mio ultimo suggerimento (ma non sono portatore del verbo assoluto, quindi se avete idee diverse tenetevele x voi ) Max o chi x lui tra i moderatori, potrebbe aprire un apposito post , copiando i titoli postati da Carlo che ha già sparato la sua bombardata di titoli e poi noi con comodo aggiungiamo le ns segnalazioni. E Max o Vito o Ema potete dare un titolo appropriato al post

Che ve ne pare? Dopo di che ce ne ritorniamo al ns 3D classico nella speranza che Venticello Fresco metta a posto il 3d come l'altra volta...

Ciao
Gian

Ciro Cavani che viene a scassare la wuollera (è napoletano Ciro ) sulla classica. Pussa via e torna da Mario Merola

Pluto ora mi organizzo un po' di titoli da sparare ai neofiti (che poi anch'io sono ancora un semi-neofita)...

pluto ha scritto:
e poi Carlo avevo detto 10 titoli , sei già squalificato d'ufficio.
Non è che sei andato sul leggero con i titoli, altro che roba tosta, mi sembra tostissima.

E mi son pure dimenticato di tre nomi mica secondari... per punizione faccio pianoforte ed orchestra per tutti e tre, e sempre cronologicamente.

Partiamo con lo Champagne di Saint Saens, in un paio di edizioni che sono anche molto ben registrate.





Poi, dopo SSaens, il suo fratello russo, anche lui con 5 concerti, direttore e solista a prova di bomba. Un'integrale stupenda, non solo per i contenuti esecutivi, ma anche per la bellezza della musica.



Infine facciamo tornare Ashkenazy, sul podio però, con un solista molto, molto, più interessante alla tastiera.



.

Ok ora c'è (quasi) tutto (quello che doveva esserci), tocca a voi.

Ciao
C

Niente da fare, non lo tiene più nessuno..

Busoni..ehm..Carlo, devi postare nell'altro trhead...

Altrimenti ci incasiniamo di brutto.

ema49 ha scritto:

Niente da fare, non lo tiene più nessuno..

Busoni..ehm..Carlo, devi postare nell'altro trhead...

Altrimenti ci incasiniamo di brutto.

ah, ok
che faccio? sposto?
Ciao
C

ema49 ha scritto:

Busoni..ehm..Carlo, devi postare nell'altro trhead...

Altrimenti ci incasiniamo di brutto.

Non sarebbe meglio postarli qua visto che si tratta proprio di suggerimenti introduttivi?

Se penso a quel pirla che ha detto a Carlo di proporre qualcosa....
ohps... sono stato io

Grande Carlo PPP al confronto è quasi timido nel proporre qualche titolo

O li mettiamo in un Post dedicato o li lasciamo qua, secondo me. Perchè nel 3d della classica siamo a già a 160 pag circa e quindi chi li trova più poi?
Voi che dite???

archigius ha scritto:

ema49 ha scritto:

Busoni..ehm..Carlo, devi postare nell'altro trhead...

Altrimenti ci incasiniamo di brutto.

Non sarebbe meglio postarli qua visto che si tratta proprio di suggerimenti introduttivi?

Si, ma prima non dovevamo metterci d'accordo su cosa e come fare? Ognuno dica la sua (Massimiliamo l'ha fatto, tu ora l'hai fatto) e poi assieme decidiamo..

Si ok tu di la tua e poi quando arriva sentiamo PPP.
Eventualmente Massimo può farci la gentilezza di spostare le segnalazioni di Carlo

Carlo ma tu di dove sei????

pluto ha scritto:Si ok tu di la tua e poi quando arriva sentiamo PPP.
Eventualmente Massimo può farci la gentilezza di spostare le segnalazioni di Carlo

Carlo ma tu di dove sei????

Per me va bene tutto, purché sia razionale e facilmente consultabile. MA, soprattutto, che non venga ingolfato da discussioni varie, dato che raggiunto un certo numero di pagine tutto viene archiviato e si perde, come ha scritto Vito. Quindi suggerimenti a richiesta, elenco che tu hai proposto e basta, discussioni nel trhead storico. Altrimenti è tempo e lavoro destinato a perdersi.

Comincio a sparare, più o meno in ordine cronologico:

Ottavio Dantone - Bach concerti per clavicembalo



se piacciono si può considerare l'integrale di Pinnock e The English Concert, che a me piace molto:



Un assaggio:




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Poi un po' di concerti di Vivaldi, ad esempio questo:



personalmente adoro tutti i concerti di Vivaldi e mi piace l'interpretazione de "I Musici".

Per avere un'idea:





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Immancabili le sinfonie di Beethoven intepretate da Karajan (io ho l'edizione degli anni 70, se non ricordo male ne ha incisi tre cicli):



e le sonate per pianoforte solo, sempre di Beethoven. Ne esistono tantissime intepretazioni, io ho l'integrale di Schiff, ma un neofita non può non ascoltare 'l'appassionata' (Sonata n.23, op.57):






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Per proseguire, qualcosa di Haydn, ad esempio queste bellissime sinfonie incise da Fey:


Un assaggio della n.44:






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Sempre restando sulle sinfonie, ecco Mendellshon eseguito da Karajan:



La sinfonia n.3 è la mia preferita in assoluto di tutta la musica classica:




Ancora Mendelssohn con i trii per piano ed archi, facendo quindi un salto nella musica da camera:



Questo è il primo movimento del trio op.49







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In ambito musica da camera, il maestro assoluto, Brahms, con lo splendido quintetto per piano ed archi, interpretato dal Florestan Trio:



Solito estratto da youtube:







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Un balzo in avanti verso le splendide opere per piano di Chopin, in particolare gli intensissimi notturni:



Eccone un paio:








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Le sinfonie di Dvorak, con la straordinaria n.9:









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Concludo con Rachmaninov, non è infatti possibile tralasciare i suoi concerti per pianoforte e orchestra:

Boh, prima di postare qualunque cosa, aspetto il parere di Vito, Massimiliano e Massimo. Quale criterio seguiamo?
-Postiamo le prime 10 opere che più ci piacciono
-Postiamo le 10 opere più "orecchiabili"
-Postiamo quel che vogliamo o ognuno di noi si occupa di un settore
-Postiamo ognuno per la propria competenza maggiore le opere più facili
-Postiamo ognuno per la propria competenza le opere più significative (che non è detto
che siano le più facili, anzi..)
-Postiamo quelle meglio interpretate o meglio registrate

Per quanto mi riguarda, se si vuole arrivare ad una sorta di guida e al fine di non creare doppioni, posterei le opere più note e possibilmente orecchiabili, attribuendo ad ognuno di noi il compito di occuparsi del proprio campo di maggiore interesse.
Io, ad esempio, mi occuperei volentieri delle 10 opere di Bach e Brahms di più facile presa..e non inserirei certo le Suites per vc solo. Tra queste sceglierei quelle meglio registrate. L'interpretazione potrà essere approfondita
in un secondo momento
Sentiamo gli altri, non capisco questa fretta. O dobbiamo fare tutto oggi?

pluto ha scritto:

Carlo ma tu di dove sei????

Brescia
Ciao
C

Perché non ci siano equivoci, anche il parere di Carlo e Giuseppe è richiesto, anche se Giuseppe l'ha già espresso, mentre Carlo forse non ha preso in considerazione alcune problematiche.

Mi scusi Ispettore, stavo pulendo l'arma quando mi è scappato un colpo....