Anni '80 e creatività

Fausto ha scritto:True Blue di Madonna: anche secondo me il suo album migliore.

"True blue" e' stato il migliore commercialmente parlando; la produzione degli anni '80 (Madonna, Duran, Spandau, Jackson etc.) andrebbe tutta inquadrata nella disco-music.

Un po' meglio il brano "Like a virgin".

A chi non lo conosce vorrei consigliare un album che per me e' un capolavoro assoluto del rock, la cui incisione davvero non e' male come resa:

Luca58 ha scritto:
Forse intendevi gli anni '70...

Sono eccezionali gli anni '70 ed '80,.

Luca58 ha scritto:
Io avevo la stampa normale in vinile che si comprava in negozio in Italia ed era terribile.

Strano,io ho una stampa originale USA è una bomba in tutti i sensi.
La stampa italiana in genere non è così male, almeno tu non abbia avuto la sfortuna di beccare una tra le ultime stampe fatte dal master.

Luca58 ha scritto:
"True blue" e' stato il migliore commercialmente parlando; la produzione degli anni '80 (Madonna, Duran, Spandau, Jackson etc.) andrebbe tutta inquadrata nella disco-music.

Un po' meglio il brano "Like a virgin".

A chi non lo conosce vorrei consigliare un album che per me e' un capolavoro assoluto del rock, la cui incisione davvero non e' male come resa:

Luca secondo me è una fesseria dire è musica commerciale, un album piace o non piace a parte l'etichetta che ci si affibia.Io ascolto con piacere da RIP a E poi..., come da Stardust a Oye como va o da Wanna be startin'something alla sinfonia dal nuovo mondo.

Massimo ha scritto:

Luca58 ha scritto:
Io avevo la stampa normale in vinile che si comprava in negozio in Italia ed era terribile.

Strano,io ho una stampa originale USA è una bomba in tutti i sensi.
La stampa italiana in genere non è così male, almeno tu non abbia avuto la sfortuna di beccare una tra le ultime stampe fatte dal master.

Si', era italiana; Like a virgin invece era discreta come qualita' di incisione ed era USA.

Massimo ha scritto:
Luca secondo me è una fesseria dire è musica commerciale, un album piace o non piace a parte l'etichetta che ci si affibia.Io ascolto con piacere da RIP a E poi..., come da Stardust a Oye como va o da Wanna be startin'something alla sinfonia dal nuovo mondo.

Mica volevo denigrarla; anche io possedevo ad esempio True Blue.

Io intendo per "commerciale" qualcosa scritto di esperienza con lo scopo di piacere alla maggior parte possibile delle persone di una certa generazione e non per esprimere se' stessi tramite la musica.

"Fin che la barca va" e' commerciale come "True Blue"; "Io sono nato libero" non lo e' come "Via del Campo" o la prima produzione di Santana (Oye como va, appunto). Battiato ha ammesso che scrisse l'ottimo "La voce del Padrone" per fare un po' di soldi perche' sapeva che avrebbe venduto, ma poi si e' rifiutato di ripetere la cosa.

In sintesi, le produzioni "commerciali" non sono espressioni artistiche in senso stretto; mi sembrava che si dichiarassero tali visto l'entusiasmo. Questo pero' non toglie che siano molto piacevoli da ascoltare (ed infatti anch'io ne posseggo) e che non vadano denigrate nel loro contesto e per la loro funzione. Non era questa la mia intenzione.

Luca58 ha scritto:la produzione degli anni '80 (Madonna, Duran, Spandau, Jackson etc.) andrebbe tutta inquadrata nella disco-music.

La Disco-Music per definizione è un genere tipico degli anni '70 e muore con questo decennio. La "musica da discoteca" che si è sviluppate dai primi anni '80 in poi, abbandona le influenze "funk" e "rhythm and blues" per approdare a sonorità elettroniche e ritmi martellanti e ossessivi (vedi "Italo-Disco").
Se è possibile inquadrare artisti come la prima Madonna e il Michael Jackson degli anni '80 nella "musica da discoteca", non altrettanto lo è per gruppi quali Spandau Ballet e Duran Duran, i quali almeno all'inizio sono appartenenti al genere New-wave e New-romantic, tipici dell'Inghilterra primi anni '80. Solo alcuni dei loro brani erano ballabili nelle discoteche e soprattutto nelle versioni cosiddette "mix" o "remix", cioò brani elaborati e dilatati come durata per essere stampati su vinili 12'' ed essere utilizzati dai DJ.

Luca58 ha scritto:

"Fin che la barca va" e' commerciale come "True Blue"; "Io sono nato libero" non lo e' come "Via del Campo" o la prima produzione di Santana (Oye como va, appunto). Battiato ha ammesso che scrisse l'ottimo "La voce del Padrone" per fare un po' di soldi perche' sapeva che avrebbe venduto, ma poi si e' rifiutato di ripetere la cosa.

In sintesi, le produzioni "commerciali" non sono espressioni artistiche in senso stretto; mi sembrava che si dichiarassero tali visto l'entusiasmo. Questo pero' non toglie che siano molto piacevoli da ascoltare (ed infatti anch'io ne posseggo) e che non vadano denigrate nel loro contesto e per la loro funzione. Non era questa la mia intenzione.

Tu più o meno hai la mia età,credo, sai benissimo che Oye como va era tra i dischi più ballati in assoluto nelle discoteche come del resto Money dei PF , quindi commerciali?

Luca58 ha scritto:

Fausto ha scritto:True Blue di Madonna: anche secondo me il suo album migliore.

"True blue" e' stato il migliore commercialmente parlando; la produzione degli anni '80 (Madonna, Duran, Spandau, Jackson etc.) andrebbe tutta inquadrata nella disco-music.

Un po' meglio il brano "Like a virgin".

A chi non lo conosce vorrei consigliare un album che per me e' un capolavoro assoluto del rock, la cui incisione davvero non e' male come resa:

Per me non è stato il migliore "commercialmente" ma è stato il suo album "migliore" in riferimento a tutta la sua produzione.
Quello che a me è piaciuto di più.
Poi, che lo abbia fatto per vendere o per piacere a molti, per me non conta anzi, se così fosse, è riuscita in un doppio scopo.
L'album del quale posti la foto è invece tutta un' altra "musica" come tutta la produzione del "Banco".
Poco commerciale, anche se a suo tempo aveva un buon seguito, bellissima ma decisamente più "impegnativa" ed adatta ad un ascoltatore più "evoluto".
Questo è ovviamente il mio parere.

Elcaset ha scritto:

Luca58 ha scritto:la produzione degli anni '80 (Madonna, Duran, Spandau, Jackson etc.) andrebbe tutta inquadrata nella disco-music.

La Disco-Music per definizione è un genere tipico degli anni '70 e muore con questo decennio. La "musica da discoteca" che si è sviluppate dai primi anni '80 in poi, abbandona le influenze "funk" e "rhythm and blues" per approdare a sonorità elettroniche e ritmi martellanti e ossessivi (vedi "Italo-Disco").
Se è possibile inquadrare artisti come la prima Madonna e il Michael Jackson degli anni '80 nella "musica da discoteca", non altrettanto lo è per gruppi quali Spandau Ballet e Duran Duran, i quali almeno all'inizio sono appartenenti al genere New-wave e New-romantic, tipici dell'Inghilterra primi anni '80. Solo alcuni dei loro brani erano ballabili nelle discoteche e soprattutto nelle versioni cosiddette "mix" o "remix", cioò brani elaborati e dilatati come durata per essere stampati su vinili 12'' ed essere utilizzati dai DJ.

Ho detto disco-music senso lato; i Duran Duran infatti ballavano (se non mi ricordo male) tipo le Spike Girls; per me siamo li'.

Luca58 ha scritto:
Ho detto disco-music senso lato; i Duran Duran infatti ballavano (se non mi ricordo male) tipo le Spike Girls; per me siamo li'.

Come si percepiscono personalmente le cose è un conto, come stanno in realtà è un altro. I Duran Duran erano ballabili in discoteca (e ripeto, soprattutto con alcune versioni mix e remix che sono un'altra cosa rispetto ai brani contenuti nell'album) ma non sono ascrivibili al genere. Quello che voglio dire è che in discoteca si ballava di tutto, anche Bob Marley e la fusion, ma non tutto quello che si ballava era definibile "musica da discoteca" in senso stretto

Massimo ha scritto:
Tu più o meno hai la mia età,credo, sai benissimo che Oye como va era tra i dischi più ballati in assoluto nelle discoteche come del resto Money dei PF , quindi commerciali?

Io mi ricordo solo Samba Pa Ti, che era ballato come "lento"; ma definirlo commerciale mi sembra un po' azzardato; io non ho detto che ballabile e commerciale sono sinonimi.

Fausto ha scritto:
L'album del quale posti la foto è invece tutta un' altra "musica" come tutta la produzione del "Banco".
Poco commerciale, anche se a suo tempo aveva un buon seguito, bellissima ma decisamente più "impegnativa" ed adatta ad un ascoltatore più "evoluto".
Questo è ovviamente il mio parere.

Anche il Banco poi si e' dato al commerciale => "Paolo, Paolo, Pa..."
Comunque, ovviamente, anche le mie sono solo opinioni personali e quindi contestabili.

Anche Samba Pa Ti,ma tutto l'abum Abraxas ebbe un notevole successo commerciale come moltissimo della produzione di Carlos Santana, ciò per dire che non è perchè hanno un successo commerciale sono meno godibili, ma ...se si parte con dei preconcetti, allora...,
Gli Intillimani in Italia vendettero tantissimo, ma non mi pare fossero commerciali,o no.

Scusa, ma non ho detto che il successo di vendite e' sinonimo di "commerciale"; io parlavo di "commerciale" dal punto di vista artistico.

non si può certo definire la musica contenuta in Abraxas " commerciale ". Ai bei tempi d'oro, cioè anni 60 e 70 i dischi di qualità erano in cima alle classifiche internazionali e vendevano tante copie. Poi sappiamo tutti come è andata a finire, guardate ad esempio proprio Santana cosa si è ridotto a fare x " campare "

Luca58 ha scritto:Scusa, ma non ho detto che il successo di vendite e' sinonimo di "commerciale"; io parlavo di "commerciale" dal punto di vista artistico.

Spiegami la differenza, visto che L'Album "Santana" ed il secondo "Abraxas" erano al top delle classifiche delle vendite ed in più erano come dici tu non commerciali. Come fai a stabilire che un album è commerciale o meno, forse oggi nel 2011 lo possiamo dire dei contemporanei, ma chissà tra 30/40 anni.

ma si doveva parlare di RUOCKKK........

Io ci butterei in mezzo i JUDAS PRIEST per l'Heavy

se si trova....Giorgio Moroder ''from here to eternity''


......e non dimentichiamoci i Black Sabbath

e i mitici ROCKETS

Scusa Marco.

è dura mescolare i Black Sabbath con i Rockets, comunque de gustibus no discutantum

Luca58 ha scritto:

Fausto ha scritto:
L'album del quale posti la foto è invece tutta un' altra "musica" come tutta la produzione del "Banco".
Poco commerciale, anche se a suo tempo aveva un buon seguito, bellissima ma decisamente più "impegnativa" ed adatta ad un ascoltatore più "evoluto".
Questo è ovviamente il mio parere.

Anche il Banco poi si e' dato al commerciale => "Paolo, Paolo, Pa..."
Comunque, ovviamente, anche le mie sono solo opinioni personali e quindi contestabili.

Secondo me "Paolo, Paolo, Pa...." non era proprio "commerciabilissimo".....
Sicuramente questo ritornello viene ricordato ed automaticamente associato al Banco ma, l'LP, non credo sia stato acquistato ai livelli di "True Blue" del quale tutti, bene o male, hanno ascoltato, magari solo per radio od in discoteca, qualche canzone.
Vado a memoria e mi sembra che l'LP del Banco era "Urgentissimo" del 79/80 e dello stesso album non ricordo altre canzoni.
Secondo la mia opinione il Banco non si era "votato" al commerciale ma forse aveva fatto il suo corso.
Infine non capisco cosa intendi "commerciale dal punto di vista artistico".
Ci mancherebbe Luca 58: ci confrontiamo "per passione" su opinioni personali e su queste facciamo delle belle "chiaccherate"!
A proposito: sei guarito?
Va meglio?
Cordialità.

Avalon. ha scritto:è dura mescolare i Black Sabbath con i Rockets, comunque de gustibus no discutantum

in che senso mescolare ?


Io ascolto qualsiasi tipo di musica

meno la Lirica se non qualche eccezione

nessuna polemica, ho solo espresso la mia opinione. Segnalo quattro vinili da sballo x qualità tecnica e artistica, tutti OMR mobile fidelity : Aqualung di Jethro Tull, Led Zeppelin II, Tarkus e Trilogy di EL&P.

Elcaset ha scritto:

Luca58 ha scritto:la produzione degli anni '80 (Madonna, Duran, Spandau, Jackson etc.) andrebbe tutta inquadrata nella disco-music.

La Disco-Music per definizione è un genere tipico degli anni '70 e muore con questo decennio. La "musica da discoteca" che si è sviluppate dai primi anni '80 in poi, abbandona le influenze "funk" e "rhythm and blues" per approdare a sonorità elettroniche e ritmi martellanti e ossessivi (vedi "Italo-Disco").
Se è possibile inquadrare artisti come la prima Madonna e il Michael Jackson degli anni '80 nella "musica da discoteca", non altrettanto lo è per gruppi quali Spandau Ballet e Duran Duran, i quali almeno all'inizio sono appartenenti al genere New-wave e New-romantic, tipici dell'Inghilterra primi anni '80. Solo alcuni dei loro brani erano ballabili nelle discoteche e soprattutto nelle versioni cosiddette "mix" o "remix", cioò brani elaborati e dilatati come durata per essere stampati su vinili 12'' ed essere utilizzati dai DJ.

Scusate se mi intrometto nella discussione,Luca quella che tu definisci Disco Music,ingloba tanti disparati generi che trovano la loro massima espressione tra 1974 e il 1982,da li poi come Giacomo faceva notare prese piede l'Italo disco,(e non solo)non perchè andava per la maggiore in Italia,ma proprio perchè era realizzata da artisti Italiani talvolta dall'inglese un pò approssimativo......!Per una volta abbiamo fatto da traino.....già,perchè tale fu il successo che anche gruppi che mai si sarebbero sognati simili incisioni,si sono convertiti,chiaramente per opportunità commerciali.Proprio i Duran Duran,fecero un disco col quale ci si poteva dimenticare del mixer......un megamix notevole al tempo!
Non per questo però,si deve catalogare certi artisti,come MINORI....
Purtroppo talvolta i giudizi che i più rilasciano, vengono da fugaci ascolti di qualche traccia,ignorando intere discografie,io stesso facevo fatica a fare apprezzare quanto di buono certi gruppi avevano prodotto,ma il tempo in radio non bastava mai e poi di rigore dovevo mettere in scaletta quelle ultimo grido....!!
Mi rendo conto che conoscere intere discografie di ogni gruppo o artista è cosà improba assai ma,oggi è tutto o quasi alla portata di tutti,un tempo non c'era il tubo....!
Attenzione ai vinili dell'epoca,il fatto che si vendevano in Italia non era garanzia di qualità,non di rado ci si imbatteva in incisioni differenti del medesimo disco.....comunque i primi dischi sia di Madonna che di M. Jackson erano ottimamente incisi.

Buoni ascolti a tutti...

Tony da Vibo ha scritto:
Scusate se mi intrometto nella discussione,Luca quella che tu definisci Disco Music,ingloba tanti disparati generi che trovano la loro massima espressione tra 1974 e il 1982,da li poi come Giacomo faceva notare prese piede l'Italo disco,(e non solo)non perchè andava per la maggiore in Italia,ma proprio perchè era realizzata da artisti Italiani talvolta dall'inglese un pò approssimativo......!Per una volta abbiamo fatto da traino.....già,perchè tale fu il successo che anche gruppi che mai si sarebbero sognati simili incisioni,si sono convertiti,chiaramente per opportunità commerciali.Proprio i Duran Duran,fecero un disco col quale ci si poteva dimenticare del mixer......un megamix notevole al tempo!
Non per questo però,si deve catalogare certi artisti,come MINORI....
Purtroppo talvolta i giudizi che i più rilasciano, vengono da fugaci ascolti di qualche traccia,ignorando intere discografie,io stesso facevo fatica a fare apprezzare quanto di buono certi gruppi avevano prodotto,ma il tempo in radio non bastava mai e poi di rigore dovevo mettere in scaletta quelle ultimo grido....!!
Mi rendo conto che conoscere intere discografie di ogni gruppo o artista è cosà improba assai ma,oggi è tutto o quasi alla portata di tutti,un tempo non c'era il tubo....!
Attenzione ai vinili dell'epoca,il fatto che si vendevano in Italia non era garanzia di qualità,non di rado ci si imbatteva in incisioni differenti del medesimo disco.....comunque i primi dischi sia di Madonna che di M. Jackson erano ottimamente incisi.

Buoni ascolti a tutti...