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    Messaggio Da Luca58 Lun Dic 06 2010, 16:12

    Non molto tempo fa scrissi che, per quello che avevo ascoltato, le Martin Logan ibride, credo come tutti i diffusori ibridi, non sono in grado di suonare coerentemente perche' il suono del woofer e quello del pannello vanno piu' o meno quasi sempre ognuno per conto proprio. Per questo in passato avevo lasciato perdere le Aerius come "evoluzione" delle LS3/5a, anche se in teoria sarebbero state la soluzione ideale: medio alto di qualita' anche superiore a quello delle LS3/5a, con un basso che non si fermava ai 60/70 hz ma che scendeva ai 30/40 hz in modo pieno ed appagante. In piu' esteticamente li trovavo i piu' bei diffusori mai disegnati, che non e' fondamentale ma che certo non guasta.

    L'ascolto un paio di settimane fa delle Avangarde Duo Pro da Antonio di Atelier del Suono, pero', mi ha dimostrato che e' possibile far suonare un ibrido in modo assolutamente coerente, in pratica come un monovia. santa cheers Piano piano questa cosa ha lavorato nella mia testa ed adesso faccio fatica a respingere l'idea di mettere le mani su queste ML. Martin Logan Aerius/Aerius i 82529

    Quello che chiedo a chi mi puo' aiutare e' di convincermi a non fare questo passo Martin Logan Aerius/Aerius i 650957 , raccontandomi le sue esperienze con questi diffusori.

    Sarei grato anche se qualcuno mi potesse testimoniare una sua diretta esperienza col confronto tra le Aerius e le Aerius i, che hanno una frequenza di incrocio pannello/woofer piu' bassa e che sembra vadano meglio (alcuni mi hanno detto il contrario... santa Martin Logan Aerius/Aerius i 75961 ).

    Thank you. cheers
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    Messaggio Da Luca58 Mar Dic 07 2010, 09:52

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    Messaggio Da Luca58 Mer Dic 08 2010, 23:56

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    Messaggio Da Luca58 Gio Dic 09 2010, 01:05

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    Con questo andamento dell'impedenza delle Aerius i, su quale valore di impedenza va impostato l'ampli e perche'?
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    Messaggio Da aircooled Gio Dic 09 2010, 01:09

    Avangarde Duo Pro
    non mi ero accorto che avessero un pannello elettrostatico quelle casse mi sembravano dei dinamici


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    Messaggio Da matley Gio Dic 09 2010, 01:56

    Luca58 ha scritto:Quello che chiedo a chi mi puo' aiutare e' di convincermi a non fare questo passo Martin Logan Aerius/Aerius i 650957 , raccontandomi le sue esperienze con questi diffusori.




    IO----> avevo le Aerius (non le i) le mandavo con ARC 110 a valvole pre CJ premier ten con il tuo merrill...
    ecco...è stato propio il merrill a dirmi di buttare queste ibride.

    elettrostatiche per me solo CLS Martin Logan Aerius/Aerius i 174409 Martin Logan Aerius/Aerius i 174409 Martin Logan Aerius/Aerius i 174409 oppure entriamo nel campo QUAD... Martin Logan Aerius/Aerius i 174409 Martin Logan Aerius/Aerius i 174409 Martin Logan Aerius/Aerius i 174409 oppure si passa a Magneplanar... Martin Logan Aerius/Aerius i 174409 Martin Logan Aerius/Aerius i 174409 Martin Logan Aerius/Aerius i 174409
    il resto sai come è andata.......

    Io non uso questi 3 tipi di casse...solo perchè NON ho spazio a sufficenza...ma se potessi Martin Logan Aerius/Aerius i 999153 Martin Logan Aerius/Aerius i 999153 Martin Logan Aerius/Aerius i 999153 Martin Logan Aerius/Aerius i 999153


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    Messaggio Da Edmond Gio Dic 09 2010, 06:58

    Io non uso questi 3 tipi di casse...solo perchè NON ho spazio a sufficenza...ma se potessi Martin Logan Aerius/Aerius i 999153 Martin Logan Aerius/Aerius i 999153 Martin Logan Aerius/Aerius i 999153 Martin Logan Aerius/Aerius i 999153
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    Messaggio Da Luca58 Gio Dic 09 2010, 09:18

    aircooled ha scritto:
    Avangarde Duo Pro
    non mi ero accorto che avessero un pannello elettrostatico quelle casse mi sembravano dei dinamici
    Non so in effetti se possano essere considerate ibride, ma mi hanno detto che nelle Avangarde c'e' lo stesso problema, su base diversa, dell'amalgamare la tromba col woofer.
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    Messaggio Da aircooled Gio Dic 09 2010, 11:10

    questo è unaltro discorso che non ha nulla a che vedere con l'accoppiare un pannello elettrostatico a un WF dinamico cosa che a nessuno è mai riuscita, le aerius suonano benissimo quale sia il modello, basta che non cerchi di fargli fare quello che non possono e cioè far suonare il WF come il pannello, abbassando la frequenza di taglio avverti meno lo scollamento perche il WF va sempre più a lavorare in frequenze che poco hanno a che fare col pannello, il problema rimane la velocità e il fatto che alcune frequenze ben riconoscibili dall'orecchio continuano a dividersi tra WF e pannello


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    Messaggio Da aircooled Gio Dic 09 2010, 11:21

    copio e incollo da altro forum una risposta che ben spiega la cosa
    1) Mi dicono che con le ibride piu' l'ampli e' "muscoloso" e piu' si sente la differenza di tecnologia tra woofer e pannello; con un ampli di poca potenza ma di qualita' come erogazione di corrente sembra che le cose vadano a posto, ma non puoi avere volumi sonori molto elevati.
    questo è il gioco giusto da fare, eliminare la risposta sui bassi evita di sentire troppo lo scollamento, io però consiglierei di passare a una buona cuffia Martin Logan Aerius/Aerius i 650957 Martin Logan Aerius/Aerius i 650957


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    Messaggio Da aircooled Gio Dic 09 2010, 11:27

    Con questo andamento dell'impedenza delle Aerius i, su quale valore di impedenza va impostato l'ampli e perche'?

    dichiarano 4 Ohm come impedenza nominale quindi in caso di un ampli a tubi si deve impostare 4 Ohm


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    Messaggio Da Luca58 Gio Dic 09 2010, 11:56

    aircooled ha scritto:copio e incollo da altro forum una risposta che ben spiega la cosa
    1) Mi dicono che con le ibride piu' l'ampli e' "muscoloso" e piu' si sente la differenza di tecnologia tra woofer e pannello; con un ampli di poca potenza ma di qualita' come erogazione di corrente sembra che le cose vadano a posto, ma non puoi avere volumi sonori molto elevati.
    questo è il gioco giusto da fare, eliminare la risposta sui bassi evita di sentire troppo lo scollamento, io però consiglierei di passare a una buona cuffia Martin Logan Aerius/Aerius i 650957 Martin Logan Aerius/Aerius i 650957

    Martin Logan Aerius/Aerius i 650957 Questa era una mia domanda che citava una tua valutazione. Martin Logan Aerius/Aerius i 650957

    Quello che cercavo di sapere era cosa si intenda per ampli di poca potenza con questo tipo di diffusori, o meglio quali esperienze avevano avuto i possessori di Aerius.
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    Messaggio Da aircooled Gio Dic 09 2010, 12:01

    ai tempi d'oro di quelle casse uno dei sistemi più gettonati in toscana era aerius cd marantz 63 e puccini 40 con 4.500.000 lirette ti portavi a casa un bell'impiantino, andare oltre aveva poco senso


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    Messaggio Da Luca58 Gio Dic 09 2010, 12:43

    Ma, per capire, la massa sonora era superiore a quella ottenibile con le LS3/5a? E la resa, grazie al woofer maggiore e, soprattutto, al pannello elettrostatico si poteva considerare migliore?
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    Messaggio Da Luca58 Gio Dic 09 2010, 12:50

    aircooled ha scritto:dichiarano 4 Ohm come impedenza nominale quindi in caso di un ampli a tubi si deve impostare 4 Ohm
    Con uno ss e' diverso?

    Con 4 ohm e' il pannello sopra i 10.000 Hz che condiziona l'impedenza dell'ampli; non e' che con questa impedenza consigliata dalla casa come compromesso, visto il grafico, la risposta del woofer non e' adeguata e il suo suono, per questo motivo, si scolla da quello del pannello? Embarassed La Spendor mi ha detto, ad esempio, che le LS3/5a sono state sempre uguali come impedenza e che il numero dichiarato dalle varie case dipendeva da come interpretavano i grafici con la stessa risposta.

    Non avevo mai visto il grafico di impedenza delle Aerius; pensavo che l'impedenza di un ampli dovesse tenere conto delle esigenze dei bassi che sono difficili da pilotare e che se gli alti andavano piu' in basso il problema fosse relativo perche' in ogni caso "facili" da gestire per l'ampli.
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    Messaggio Da matley Ven Dic 10 2010, 02:26

    Edmond ha scritto:Ascolteresti diffusori privi di gamma bassa!!!!!!!!!!!!!! affraid affraid affraid affraid affraid affraid


    messere su quad avrei qualche dubbio...
    su magnplanar una 3.6 con i miei bimbi ..la vorrei propio sentire
    su CLS le prenderei così come sono.. Martin Logan Aerius/Aerius i 174409 Martin Logan Aerius/Aerius i 174409 Martin Logan Aerius/Aerius i 174409 ('nculo la bassa) eppoi..eppoi...


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    Messaggio Da Edmond Ven Dic 10 2010, 07:01

    Dovresti dimenticare, resettare proprio, il tuo modo di ascoltare odierno............... Andresti verso ascolti di vocine, chitarrine e quant'altro!!!!!!!!! affraid affraid affraid


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    Messaggio Da matley Lun Dic 27 2010, 00:06

    per questo uso il mitico Dr3 Classè (25WATTINI) abbinato alle 802d... Martin Logan Aerius/Aerius i 775355 Martin Logan Aerius/Aerius i 775355 Martin Logan Aerius/Aerius i 775355 Martin Logan Aerius/Aerius i 775355 Martin Logan Aerius/Aerius i 775355 Martin Logan Aerius/Aerius i 775355


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    Messaggio Da gardini riccardo Mar Apr 26 2011, 01:03

    ti rispondo in merito alla martin logal , per le quali hai assolutamente ragione :
    se ne hai una coppia , come anch' io le ho , devi fare le seguenti modifiche , semplici ma vitali :
    Prima togli la griglia , poi smonta il woofer e sodtituiscilo con uno meno efficente .
    io li compro in sud america dei woofer brasiliani che veramente sono delle bombe , ed in questo modo ho riequilibrato le casse .
    Poi , ho aggiunto un super tweter della tech americana , al titanio , però in questo caso il filtro è molto complesso , perchè deve linearizzare il trasduttore che presenta delle coloriture sgradevoli .
    fatto questo , come suggerito ad un altro audiofilo , il tweter lo metto in direzione del soffitto con sopra ,a pochi centimetri , una lente semisferica di gomma ( ho usato il cappellotto centrale di un woofer , io li trovo facilmente a prezzi da risata ) ,in modo da creare un tweter omni direzionale con la sua lente acustica , che rende il suono ancor più appetibile e completo .
    divertiti e se hai bisogno di un suggerimento sono a tua disposizione .
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    Messaggio Da matley Mar Apr 26 2011, 09:03

    gardini riccardo ha scritto:ti rispondo in merito alla martin logal , per le quali hai assolutamente ragione :
    se ne hai una coppia , come anch' io le ho , devi fare le seguenti modifiche , semplici ma vitali :
    Prima togli la griglia , poi smonta il woofer e sodtituiscilo con uno meno efficente .
    io li compro in sud america dei woofer brasiliani che veramente sono delle bombe , ed in questo modo ho riequilibrato le casse .
    Poi , ho aggiunto un super tweter della tech americana , al titanio , però in questo caso il filtro è molto complesso , perchè deve linearizzare il trasduttore che presenta delle coloriture sgradevoli .
    fatto questo , come suggerito ad un altro audiofilo , il tweter lo metto in direzione del soffitto con sopra ,a pochi centimetri , una lente semisferica di gomma ( ho usato il cappellotto centrale di un woofer , io li trovo facilmente a prezzi da risata ) ,in modo da creare un tweter omni direzionale con la sua lente acustica , che rende il suono ancor più appetibile e completo .
    divertiti e se hai bisogno di un suggerimento sono a tua disposizione .

    vai LUcaaaaaaa....rimboccati le maniche... Martin Logan Aerius/Aerius i 775355 Martin Logan Aerius/Aerius i 775355 Martin Logan Aerius/Aerius i 775355


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    Messaggio Da Rudino Mar Apr 26 2011, 14:59

    Vabbè, suonerà anche bene...
    Ma così è un altro diffusore!


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    Messaggio Da Luca58 Mar Apr 26 2011, 17:04

    gardini riccardo ha scritto:
    se ne hai una coppia , come anch' io le ho
    Quali hai?
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    Messaggio Da Luca58 Mar Apr 26 2011, 17:05

    Rudino ha scritto:Vabbè, suonerà anche bene...
    Ma così è un altro diffusore!
    Martin Logan Aerius/Aerius i 704751 Laughing
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    Messaggio Da Luca58 Mar Apr 26 2011, 17:06

    matley ha scritto:[
    vai LUcaaaaaaa....rimboccati le maniche... Martin Logan Aerius/Aerius i 775355 Martin Logan Aerius/Aerius i 775355 Martin Logan Aerius/Aerius i 775355
    Intanto devo sentire le Aerius i e sembra che finalmente a breve ci riusciro'... Martin Logan Aerius/Aerius i 285880
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    Messaggio Da gardini riccardo Gio Apr 28 2011, 01:22

    Sono il modello più piccolo , , per intenderci quello quelo alto circa un metro e cinquanta .
    si è vero , alla fine sone sono un' altro diffusore , ma portroppo , queste casse sono sbilanciate su i bassi , hanno troppa prevalenza sul resto del circuito e siccome a me piace cercare di migliorare le cose che ho , faccio queste modifiche , non per creare nuove filosofie , ma solo per divertirmi , e quando ottengo qualche cosa di buono o di meglio , magari lo diffondo in modo che forse troverà dei proseliti curiosi che lo proveranno e chissà sentiranno qualche cosa di gradito nel loro impianto saluti a tutti .

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