Esperimento cavo per diffusori. E vediamo che succede

Salve,

Un minimo di rodaggio no ? I cavi stagnati hanno bisogno del rodaggio più di altri cavi. Io li lascerei suonare per un certo periodo prolungato poi rifarei la prova, forse qualche sfumatura aggiuntiva si potrebbe sentire, oppure ti abitui al suono e ti piacciono di più,  poi quando rimetti gli altri. Non si sa mai......

Saluti

Adelmo

P.S. Alcuni mesi fa in garage ho trovato una coppia di cavi direzionali RCA che non ho praticamente mai usato. Li ho installati tra CD e Integrato e mi sono piaciuti subito più di quelli che usavo e li ho mantenuti. La differenza in meglio si è sentita nonostante il mio moolto modesto impianto:

CD Marantz SA 7001 KIS, Integrato Pathos Logos prima versione, Diffusori Sonus Faber Cremona auditor.

Ho provato la traccia mono e non sento differenze apprezzabili. Vediamo con il passare del tempo

I cavi i stagnati ad orecchio vanno già come gli altri. Nel senso che suonano uguale (secondo me ovviamente). Vedrò tra qualche giorno se ci sono cambiamenti drastici. Ma penso che un’estrema sintesi uno valga l’altro a parte il fattore venti nel prezzo.
Poi su impianti super hiend non lo so. Ma su roba normale. ( e ribadisco secondo me quello che ho io è di buon livello) meglio investire su cavi di segnale dac e semmai giradischi e puntine

heartbreaker ha scritto:Se ti va, fai la prova "brutale": un canale con i tellurium e l'altro con i nuovi; poi metti una traccia mono e senti la differenza se c'è.

Fatta la prova che conferma (con le mie orecchie) le differenze praticamente inesistenti
Quindi nel mio impianto l'effetto dei cavi diffusori ha un influenza limitatissima

Gia che ci sono , visto che si parla di prove, qualcuno possiede o ha ascoltato le Linton con crossover modificati?

Io sto valutando se procedere , ho trovato in zona firenze chi fa la modifica che consiste in questo caso nella realizzazione di crossover nuovi in sostituzione dei "default" con componenti di pregio nei percorsi LF MF HF che ha detta del realizzatore equilibrano la parte mediata dei diffusori rendendola piu ariosa e meno "calda" e nell'insieme il diffusore mantenendo le caratteristiche che ha risulterebbe piu bilanciato

ilpiera ha scritto:

heartbreaker ha scritto:Se ti va, fai la prova "brutale": un canale con i tellurium e l'altro con i nuovi; poi metti una traccia mono e senti la differenza se c'è.

Fatta la prova che conferma (con le mie orecchie) le differenze praticamente inesistenti
Quindi nel mio impianto l'effetto dei cavi diffusori ha un influenza limitatissima

Gia che ci sono , visto che si parla di prove, qualcuno possiede o ha ascoltato le Linton con crossover modificati?

Io sto valutando se procedere , ho trovato in zona firenze chi fa la modifica che consiste in questo caso nella realizzazione di crossover nuovi in sostituzione dei "default" con componenti di pregio nei percorsi LF MF HF che ha detta del realizzatore equilibrano la parte mediata dei diffusori rendendola piu ariosa e meno "calda" e nell'insieme il diffusore mantenendo le caratteristiche che ha risulterebbe piu bilanciato

Non so se si possa affermare con facilità, almeno non prima di aver provato un cavo da mille mila Euro.
Se, poi, c'è chi modifica il crossover con componenti migliori( migliori quanto? a che prezzo?)  ed ottiene un miglioramento della"trasparenza" dei diffusori, allora potrebbe non essere il cavo il vero problema.

Indubbiamente sono due cose ben distinte.
Per i cavi comunque contonuo a pensare che siano la parte meno influente almeno quelli di potenza

ilpiera ha scritto:
Per i cavi comunque contonuo a pensare che siano la parte meno influente almeno quelli di potenza

Con il massimo rispetto e nessuna polemica, posso dirti che ci sono molte persone che non distinguono un Barolo da un Cabernet-Sauvignon…

beh non mi sembra che sia un commento educato visto che equaivela dirmi che non capisco.
Forse ho offeso la sensibilità di qualcuno e me scuso.
Comunque una lettura interessante l’ho trovata … con qualche numero ,male non fa a me ha chiarito un po’ di cose.

https://www.l-acoustics.com/wp-content/uploads/2021/10/RS2015-Cable_Effects.pdf


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ilpiera ha scritto:   beh  non mi sembra che sia un commento educato visto che equaivela dirmi che non capisco.
Forse ho offeso la sensibilità di qualcuno e me scuso.
Comunque una lettura interessante l’ho trovata … con qualche  numero ,male non fa  a me ha chiarito un po’ di cose.

https://www.l-acoustics.com/wp-content/uploads/2021/10/RS2015-Cable_Effects.pdf


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Essenzialmente tratta della perdita di "potenza" a seconda della lunghezza e della sezione dei cavi di potenza; questo è un aspetto importante e si può misurare, ma non è l'unico e non tutto è misurabile. Non mi sembra, comunque, che le conclusioni dell'articolo abbiano a che fare con l'idea che ti sei fatto in base alla tua prova e sarei curioso di sapere cosa ti abbia chiarito.

Di 3D sui cavi ne troverai a migliaia.
Le tue orecchie valgono più di mille parole.

Se dovessi fare una classifica dei cavi che hanno apportato significativi miglioramenti al mio impianto, metterei sicuramente al primo posto i cavi di alimentazione (partendo dalle sorgenti). A seguire i cavi di segnale e quelli di potenza.

Buoni ascolti!

Io sono d’accordo per quel poco che ne capisco. Riguardo all’articolo mi ha chiarito il fatto che l’influenza del cavo di potenza si manifesta per lunghezze superiori e con carichi particolari. . Avendo io due metri scarsi di lunghezza probabilmente non apprezzo i miglioramenti di cavi particolari rispetto ad un cavo di rame di buona fattura come il supra nel senso che i tellurium che possiedo a parte la geometria a nastro e la spaziatura dei conduttori sono comunque di rame. E sui 2 metri di lunghezza, con quei diffusori è pilotati da un ampli comunque generoso in termini di corrente erogata e con alto fattore di smorzamento non esprimono al meglio le loro qualità.

E comunque giusto per chiuderla in ironia iil barolo dal Cabernet di solito lo distinguo. Anche se preferisco il vino è buono a prescindere dal vitigno ……

ilpiera ha scritto:Io sono d’accordo per quel poco che ne capisco. Riguardo all’articolo mi ha chiarito il fatto che l’influenza del cavo di potenza si manifesta per lunghezze superiori e con carichi particolari. . Avendo io due metri scarsi di lunghezza probabilmente non apprezzo i miglioramenti di cavi particolari  rispetto ad un cavo di rame di buona fattura come il supra nel senso che i tellurium che possiedo a parte la geometria a nastro e la spaziatura dei conduttori sono comunque di rame. E sui 2 metri di lunghezza, con quei diffusori è pilotati da un ampli comunque generoso in termini di corrente erogata e con alto fattore di smorzamento non esprimono al meglio le loro qualità.

Anch'io ho 2 metri di cavo di potenza, la differenza la sento... ma non ho speso cifre folli, un QED XT25 è più aperto (toglie meno) dei Supra e di altri cavi(nel mio contesto),
ma dipende anche dagli altri cavi,
cioè se a monte hai un cavo di segnale "chiuso" (che toglie) capisco che le differenze diminuiscono o non le senti.

Visto che ho tutti cavi di segnale qed dovrei provare questi …. Ci faccio un pensiero

Ma hai l'Audioquest forest ottico ?

Mi riferivo a quello, da me era più chiuso rispetto al QED Reference optical quartz,
con il QED avevo più "informazioni" e dettagli, un suono più "chiaro",
poi non so se da te sarebbe diverso.

Mah direi che è un altra prova da fare ma abbastanza onerosa magari invece del reference prenderei il graphitre . Devo però ammettere che la parte digitale dell’impianto ovvero streamer dac è quella che suona più scura e chiusa…..in linea di massima comunque i cavi qed sono ,è vero, generalmente più aperti.

Non saprei, non ho provato il Performance Graphite,
ho avuto il Reference e gli Audioquest Forest e Cinnamon.

ilpiera ha scritto:   beh  non mi sembra che sia un commento educato visto che equaivela dirmi che non capisco.
Forse ho offeso la sensibilità di qualcuno e me scuso.
Comunque una lettura interessante l’ho trovata … con qualche  numero ,male non fa  a me ha chiarito un po’ di cose.

https://www.l-acoustics.com/wp-content/uploads/2021/10/RS2015-Cable_Effects.pdf


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Salve,

se puo interessare per i cavi di alimentazione:

videohifi_n18.pdf

Saluti

Adelmo

Grazie mille. Io per l’alimentazione ho questo….

https://www.ebay.it/itm/285454097610?mkcid=16&mkevt=1&mkrid=711-127632-2357-0&ssspo=KZRJI93hT-m&sssrc=4429486&ssuid=q-ZZ09UkTua&var=&widget_ver=artemis&media=COPY

Opinioni ?

ilpiera ha scritto:Grazie mille. Io per l’alimentazione ho questo….

https://www.ebay.it/itm/285454097610?mkcid=16&mkevt=1&mkrid=711-127632-2357-0&ssspo=KZRJI93hT-m&sssrc=4429486&ssuid=q-ZZ09UkTua&var=&widget_ver=artemis&media=COPY

Opinioni ?

per quei soldi un affare... inutile spendere per i cavi uno vale l'altro 
  soldi buttati ....

Eh magari compro questi https://www.theabsolutesound.com/articles/nordost-introduces-new-supreme-reference-cable-range-odin-gold/

ilpiera ha scritto:Io sono d’accordo per quel poco che ne capisco. Riguardo all’articolo mi ha chiarito il fatto che l’influenza del cavo di potenza si manifesta per lunghezze superiori e con carichi particolari. . Avendo io due metri scarsi di lunghezza probabilmente non apprezzo i miglioramenti di cavi particolari  rispetto ad un cavo di rame di buona fattura come il supra nel senso che i tellurium che possiedo a parte la geometria a nastro e la spaziatura dei conduttori sono comunque di rame. E sui 2 metri di lunghezza, con quei diffusori è pilotati da un ampli comunque generoso in termini di corrente erogata e con alto fattore di smorzamento non esprimono al meglio le loro qualità.

Con cavi di alta qualità anche con due metri senti la differenza, che può essere anche drammatica; se poi usi delle forcelle in argento massiccio è come se tu togliessi una coperta davanti ai diffusori.

Più l'impianto è rivelatore più senti la differenza, incluso se inverti la fase sui cavi di alimentazione. Se poi usi i pannelli elettrostatici senti anche nettamente la differenza tra una spina e l'altra sullo stesso cavo di alimentazione.

Salve,

Personalmente e in generale penso che quando una persona è contente del suo impianto sia inutile insistere che ci potrebbe essere di meglio con costi superiori in quanto lui è contento cosi e si diverte ascoltando la musica del suo impianto che è quello che ha, come ha detto nel suo post. Quindi ci sta che nella sua linea cavi più costosi non siano particolarmente influenti sulla sua percezione del suono in quanto spesso sono sfumature dell impianto che hai, inserito nell acustica della stanza che hai e diciamo anche che non tutti abbiamo le stesse orecchie e preferenze all ascolto.

Nel mio viaggiare ho ascoltato impianti molto costosi, molto raffinati, molto esuberanti e anche non ben suonanti, ma mi accontento del mio modesto impiantino. Spazi di miglioramento ci sono, ma sono piccoli dettagli se non cambio le elettroniche e i diffusori, quindi innescare un cambio dei prodotti impegnativo e non solo cavi. Penso di avere per il mio impianto cavi più che accettabili.

Non molto tempo fa ho ascoltato un impianto ( con sorgente solo da CD ) in quanto il proprietario non ha voluto farmi sentire l analogico ( forse non era a posto ), che suonava molto meglio del mio, aveva una stanza dedicata e un costo solo dei componenti che ho stimato oltre i 60000 Euri, che poi nell HIFI dei sfegatati non sono affatto molti. anzi .... C è chi li spende per solo il giradischi senza braccio e testina, poi immaginiamo tutto il resto...... 

In sintesi, buona musica soprattutto se sei contento con quello che hai .

Saluti

Adelmo

Beh alla fine le cose stanno proprio così: nel mio impianto, nella mia stanza, con la musica che sento, le uniche differenze le ho percepite usando dei buoni cavi RCA QED, upgradando la puntina del giradischi (AT VM540ML), cercando di posizionare bene le casse.

Il cavo di potenza non mi fa percepire sostanziali differenze, anche se dopo un paio di giorni devo dire che il tellurium è più bilanciato anche se magari piu "chiuso" sugli alti.

La vera differenza si sente passando da streaming (seppur in alta risoluzione da Qobuz) al CD (ovviamente cd prodotti bene) e al vinile (anche questi di vecchia produzione , quelli moderni sono prodotti secondo me male da sorgenti forse anche compresse in partenza). Ecco la parte streaming è quella forse musicalmente meno gradevole per me. E' anche vero che lo streamer è un wiim mini e il DAC un topping entry level (che comunque il CD lo fa suonare piu che dignitosamente).

Da un punto di vista meramente numerico i tellurium valgono il 10% dell'impianto , per cui non li considero entry level, ed il loro lo fanno.

Il Supra suona sicuramente bene e forse un po piu aperto, è interessante quando sfruttando le uscite A+B dell,ampli suonano "Insieme", come se entrambi contribuissero con i loro pregi alla qualità complessiva del suono.

In conclusione se dovrò investire qualcosa a breve lo farò sul DAC 


Grazie comunque a tutti per questa interessante discussione

Come per ogni cosa, vale tutto e il contrario di tutto, a seconda di chi ascolta e dell'impianto...
Nel mio caso hanno sempre avuto più influenza i cavi di potenza...
"La vera differenza si sente passando da streaming (seppur in alta risoluzione da Qobuz) al CD "
con lo stesso DAC?