Lake People G111

Vorrei un parere da chi ce l ha...
In un secondo impianto cuffia lo metterei
in una catena composta da Node 2i e Dac
Qutest...Andrebbe a sostituire lo Sciit Valhalla. Vorrei sapere se suona musicale oppure se è freddo . E possibilmente che differenze con i Violectric....È troppo??? Ma no.....

Lake People e Violectric sono prodotti dalla stessa azienda.
I LP sono amplificatori pensati per il monitoring in studio, i Violectric sono più "da ascolto" e in questo senso più sul versante caldo.
Entrambi comunque suonano meno eufonici del valvolare che possiedi.

Forse le differenze minori le troveresti nei Violectric ma dipende da quale Violectric hai puntato...

Avrei puntato il V222...
Ha ingressi e uscite bilanciate....

Con il V222 fai un bel balzo in avanti a livello qualitativo.
Per farlo rendere a dovere devi usarlo in bilanciato su tutto il percorso, ingressi e uscite.

Si...infatti ho buoni cavi bilanciati
per Audeze Classic e per ZMF aeolus...

Ti suggerisco di usare anche gli ingressi XLR se hai un DAC bilanciato.

Si grazie...il Qutest però nn li ha.

Avevo un AudioGd r27 tutto bilanciato
che ho venduto....

emiddio ha scritto:Si grazie...il Qutest però nn li ha.

Fa niente, il V222 amplifica a sufficienza anche ingresso RCA.

Si infatti lo sospettavo....è potente.

carloc ha scritto:

emiddio ha scritto:Si grazie...il Qutest però nn li ha.

Fa niente, il V222 amplifica a sufficienza anche ingresso RCA.

Ma dalle XLR suona molto meglio, e non è una questione di potenza.
Se hai il Qutest ti consiglio di impostarlo a 3V di uscita e tenere il filtro bianco.

Grazie....fatto già così...

JacksonPollock ha scritto:

carloc ha scritto:

emiddio ha scritto:Si grazie...il Qutest però nn li ha.

Fa niente, il V222 amplifica a sufficienza anche ingresso RCA.

Ma dalle XLR suona molto meglio, e non è una questione di potenza.
Se hai il Qutest ti consiglio di impostarlo a 3V di uscita e tenere il filtro bianco.

Ciao,
ti posso chiedere di elaborare il perché, se ti va, suoni meglio dalle XLR?

C'è un motivo di design specifico? E' una tua esperienza diretta? 

Te lo chiedo perché sto valutando da tempo di acquistarlo e non ho intenzione di cambiare DAC (uso il Mojo2); inoltre ho letto un po' di tutto sul v222 e non ho mai trovato alcuna testimonianza in tal senso.

Da quel che ho visto, a livello di progettazione non dovrebbe avere questo tipo di comportamento.

Grazie mille!

@emiddio
Io trovo il G111 Mk2 veramente buono: per quel che costa pilota tutto quello che ho con buon controllo e non ha minimamente il senso di fatica e dettaglio artificiale degli amplificatori "da misura" asiatici.

Grazie del parere sul LAKE PEOPLE.
Lo tengo presente,anche se per adesso
ho collegato lo SCIIT VALHALLA che già evevo al QUTEST...ed ho speso 350 euro
per dei RCA RICABLE Dedalus...

Avendo già un secondo impianto cuffia
con M2Tech e WooAudio SE ...quando cercherò qualcosa oltre le valvole guarderò sicuramente LP o Violectric.

HeadEuphony ha scritto:

JacksonPollock ha scritto:

Ma dalle XLR suona molto meglio, e non è una questione di potenza.
Se hai il Qutest ti consiglio di impostarlo a 3V di uscita e tenere il filtro bianco.

Ciao,
ti posso chiedere di elaborare il perché, se ti va, suoni meglio dalle XLR?
C'è un motivo di design specifico? E' una tua esperienza diretta? 

Il motivo è proprio nel design, il V222 è progettato come totalmente bilanciato.
Ha gli operazionali solo nella sezione di ingresso, mentre quella di potenza è discreta.

Il "grosso" dello sbilanciamento si sente in uscita, oltre ai livelli inferiori si comprime la dinamica e si perdono un po' di dettagli agli estremi di banda.
È tutto verificabile usando sia cuffie risolventi che cuffie più "morbide" nella presentazione.

E si... L'esperienza è diretta...  



Quanto agli ingressi molto passa dalla sorgente, con il mio Creek nel quale le prestazioni tra RCA e XLR sono abbastanza sovrapponibili (al netto dei livelli di uscita) la differenza è comunque percepibile. Dal Lumin invece (in cui le XLR suonano nettamente meglio) è veramente lampante.

Uso solo l'uscita XLR a 4pin e tengo entrambi gli ingressi collegati, tanto lo switch RCA sul frontale lo uso come "attenuatore" per le registrazioni spigolose.

Direi esauriente....molto.
Anche se voglio portare un mio caso:
Ascolto lo stesso brano ( e stesso lettore il node 2i) prima in single ended con dac M2Tech e WooAudio a6 SE...poi
in bjlanciato usando AudioGd r27 (dac r2r e uscita cuffia xlr)...nonostante l'uscita cuffia bilanciata vs sbilanciata...
con l Audio Gd si perde il basso profondo...proprio nn si sente...oltre ad una dinamica inferiore...mentre per il resto sembra un po di dettaglio in più con AudioGd (ma nn sono in grado di sentire tali sfumature). Venduto l'r27 a malincuore ...ora uso le mie cuffie tutte in SE. Ecco perchè chiedevo del LP e Violectric....( prima.o poi....)....anche se lo SCIIT va benone.

JacksonPollock ha scritto:

HeadEuphony ha scritto:

JacksonPollock ha scritto:

Ma dalle XLR suona molto meglio, e non è una questione di potenza.
Se hai il Qutest ti consiglio di impostarlo a 3V di uscita e tenere il filtro bianco.

Ciao,
ti posso chiedere di elaborare il perché, se ti va, suoni meglio dalle XLR?
C'è un motivo di design specifico? E' una tua esperienza diretta? 

Il motivo è proprio nel design, il V222 è progettato come totalmente bilanciato.
Ha gli operazionali solo nella sezione di ingresso, mentre quella di potenza è discreta.

Il "grosso" dello sbilanciamento si sente in uscita, oltre ai livelli inferiori si comprime la dinamica e si perdono un po' di dettagli agli estremi di banda.
È tutto verificabile usando sia cuffie risolventi che cuffie più "morbide" nella presentazione.

E si... L'esperienza è diretta...  



Quanto agli ingressi molto passa dalla sorgente, con il mio Creek nel quale le prestazioni tra RCA e XLR sono abbastanza sovrapponibili (al netto dei livelli di uscita) la differenza è comunque percepibile. Dal Lumin invece (in cui le XLR suonano nettamente meglio) è veramente lampante.

Uso solo l'uscita XLR a 4pin e tengo entrambi gli ingressi collegati, tanto lo switch RCA sul frontale lo uso come "attenuatore" per le registrazioni spigolose.

Ti ringrazio molto per il feedback.

Violectric è abbastanza particolare nella gestione degli input rispetto ai design dei propri prodotti. Ad esempio il v340 è anch'esso bilanciato e, teoricamente, l'upgrade del v222. Eppure ha solo ingressi RCA, nonostante sia a tutti gli effetti un v222 più potente e con una sezione di alimentazione migliore. 

Il mio g111 mk2, non bilanciato, ha ingressi XRL, come anche il V202.

Chiaramente questo genere di test, se condotti seriamente, sono veramente difficili da fare: servirebbe una sorgente che ha pari qualità in uscita tra xlr ed rca e si dovrebbe poi fare volume matching lato amp. Questo anche solo per fare un A/B (senza X) con un minimo di senso.

Ho fatto qualche test di questo tipo per capire se effettivamente sentivo differenze tra il DAC dell'ef400 e quello del FiiO K9 Pro ed il risultato è stato ben evidente, ma il volume matching è veramente fondamentale.

Ad esempio non riesco ad identificare facilmente, nel breve termine, la differenza tra il THX 788+ ed il G111, soprattutto se non uso le HE1000, mentre sul lungo termine il primo mi affatica ed il secondo no.

Non ho mai invece avuto modo di fare test seri sulle uscite e sui cavi, visto che è praticamente impossibile senza avere due esemplari identici come sorgente (senza tenere conto della possibilità di variazione da unità ad unità).

Trovo invece evidente la differenza tra l'uscita cuffie del Mojo2 rispetto al Mojo2 a 3v verso il G111 con le Verite Closed (a favore del G111).

Vero...i confronti sono difficili a farsi anche in casa propria ( figuriamoci con
apparecchi di amici ecc...). Ma sei hai 2 impianti con stessa sorgente ( nel mio caso 2 node 2i ) entrambi con uscita coassiale verso il dac, gli rca di qualità
simile ( ma nn uguali!!!) , allora si possono evidenziare differrenze macro.
Nel mio caso uno stesso brano con la stessa cuffia (Audeze) differenze sulle basse frequenze con WooAudio e r27.

Cosa faccia il v340 non lo so, che sia più potente e che possa essere di qualità superiore ci sta... Ma non è un amplificatore completamente bilanciato.
Un segnale è completamente bilanciato se fa questo percorso sia in ingresso che uscita.
Sennò è semplicemente un prodotto che esce con un XLR a 4 pin o un Pentaconn... Ci tengo a precisare che questo non significa che il v340 sia inferiore, anzi sono sicuro che sia percepibilmente superiore, anche al percorso XLR > XLR del v222.

Per fare un esempio diverso ma parimenti "singolare", il Topping L50 ha ingressi bilanciati (TRS) e uscita bilanciate, ma è bilanciato SOLO in ingresso...
L'uscita aveva solo un gain leggermente maggiore e proveniva dallo stesso percorso della Single Ended, con un risultato che alla fine era poco meno di un quarto step sulla leva del gain.

Chiaramente questo genere di test, se condotti seriamente, sono veramente difficili da fare: servirebbe una sorgente che ha pari qualità in uscita tra xlr ed rca e si dovrebbe poi fare volume matching lato amp. Questo anche solo per fare un A/B (senza X) con un minimo di senso.

E infatti è esattamente quello che ho fatto... I cavi sono identici, uso due Mogami (terminati diversi ovviamente) fatti fare da Audioteka.
Il Creek dalle XLR e dalle RCA è sovrapponibile come dinamica e dettaglio, usa una coppia di Wolfson che escono in voltaggio, quindi non ci sono nemmeno operazionali di mezzo.
Tutto al netto del matching dei livelli, che sul Violectric sono circa due "tacche" (il potenziometro è ad incrementi discreti).

Ho fatto prove anche con l'x26 Pro che ha un comportamento analogo e il giudizio permane.
Il V222 è bilanciato dalla testa ai piedi e se segui questo percorso te lo godi nella sua interezza.

JacksonPollock ha scritto:Cosa faccia il v340 non lo so, che sia più potente e che possa essere di qualità superiore ci sta... Ma non è un amplificatore completamente bilanciato.
Un segnale è completamente bilanciato se fa questo percorso sia in ingresso che uscita.
Sennò è semplicemente un prodotto che esce con un XLR a 4 pin o un Pentaconn... Ci tengo a precisare che questo non significa che il v340 sia inferiore, anzi sono sicuro che sia percepibilmente superiore, anche al percorso XLR > XLR del v222.

Per fare un esempio diverso ma parimenti "singolare", il Topping L50 ha ingressi bilanciati (TRS) e uscita bilanciate, ma è bilanciato SOLO in ingresso...
L'uscita aveva solo un gain leggermente maggiore e proveniva dallo stesso percorso della Single Ended, con un risultato che alla fine era poco meno di un quarto step sulla leva del gain.

Il discorso è sicuramente complesso, in quanto un segnale bilanciato non è migliore di uno SE di default, ma in base a vari fattori. Poi, sicuramente, in un prodotto che nasce bilanciato è plausibile che gli ingressi bilanciati siano migliori, poiché il produttore ci avrà profuso maggior sforzo.
Ho invece qualche dubbio sul discorso del v340 come non completamente bilanciato: un amplificatore è bilanciato se ha due moduli/componenti che gestiscono i singoli canali, al netto di come vi si entri. No?

Torna invece il discorso del segnale completamente bilanciato, a partire dal DAC fino al trasduttore: in questo caso avere un dac che esce in SE verso un AMP bilanciato non sarebbe definibile come percorso completamente bilanciato.

Se il v222 non ha una gestione del segnale SE al pari di quello bilanciato (per design e componentistica), forse mi converrebbe puntare al v202 (o v340... ma diventa impegnativo e sovradimensionato per le mie cuffie)?

JacksonPollock ha scritto:
E infatti è esattamente quello che ho fatto... I cavi sono identici, uso due Mogami (terminati diversi ovviamente) fatti fare da Audioteka.
Il Creek dalle XLR e dalle RCA è sovrapponibile come dinamica e dettaglio, usa una coppia di Wolfson che escono in voltaggio, quindi non ci sono nemmeno operazionali di mezzo.
Tutto al netto del matching dei livelli, che sul Violectric sono circa due "tacche" (il potenziometro è ad incrementi discreti).

Ho fatto prove anche con l'x26 Pro che ha un comportamento analogo e il giudizio permane.
Il V222 è bilanciato dalla testa ai piedi e se segui questo percorso te lo godi nella sua interezza.

Sarebbe veramente interessante fare qualche test ABX in cieco con il volume tarato al dB; in rete ci sono pochissime testimonianze di esperimenti di questo tipo e lo trovo super intrigante.

Grazie mille per la condivisione!

Il discorso sul bilanciato o meno non rende l'amplificatore limitato, molto semplicemente (a mio vedere) richiede una sorgente che sia eccellente già dalle uscite RCA per poterlo apprezzare al massimo e per esempio il Qutest che esce a 3V è una di queste... Ma ce ne sono molte altre.
Con il V340 se per esempio hai una sorgente che offre uscite XLR ti giochi la possibilità di andare a gain più bassi e avere dinamica e spunto maggiori già a partire alle uscite del convertitore.
Per questo lo vedo come un progetto "singolare" almeno a livello di collocazione sul mercato... Tanto vale, aspettare fare cassa e andare al V550 direttamente.

Nel tuo caso, visto che hai il K9 (che sono strasicuro renda meglio dalle XLR alla luce dell'architettura del doppio convertitore) se ti piace Violectric andrei sul V222 senza pensarci due volte.
Per le tue cuffie è più che abbondante, io ho anche le HE6se che sono IL chiodo, e sebbene non raggiunga il livello dei morsetti è in assoluto un dignitosissimo partner.

Il K9 Pro al momento viene usato solo come secondo amp per ascolti in doppio, con il Mojo2 a fare da dac a lui + G111 mk2.

Con il progredire del mio percorso ho notato di non apprezzare i dac Deltra-Sigma, soprattutto per ascolti oltre i 30 minuti, in particolare con cuffie dettagliate e brillanti (le HE1000 Stealth sono praticamente inascoltabili con il K9 Pro, per me).

Sono quindi vincolato all'uscita SE del Mojo2!

Prendi sempre il V222... Se cambi DAC sei coperto.

....Come io sono vincolato al percorso in"sbilanciato" nel mio impianto con NODE 2i-dac M2TECH-anpli WOO.AUDIO a6SE.....visto che il WooAudio ha ingressi solo SE...Mentre l'M2Tech ha le
uscite bilanciate XLR ( ho dovuto mettere i riduttori in dotazione).
Ma il WooAudio ha.una potenza
enorme....con la Audeze non arrivo
a sentirlo più di "ore 9"...Anche se bilanciato nn vuol dire solo piu potenza...almeno credo.