La battaglia dei dongle: W1-DC04PRO-M15-RU6-RU7

@Carlo 
uuuaaaa che mi hai fatto ricordare con quel negozio... lì presi le Genelc 8030 un milione di anni fa... 

Ma torniamo ad oggi... volevo aspettare prima che mi arrivasse l'amp Cayin e poi dedicarmi al "bilanciatore" che detto così sembra un'arma di Guerre Stellari... però nel frattempo... di che cavi ho bisogno per collegarlo?
Ti dico che ho già ordinato gli adattatori per i cavi bilanciati delle cuffie/iem con xlr 4 pin in uscita ed ho già a casa un cavo 4,4mm maschio da una parte (RU7) e doppio xlr 3 pin dall'altra che usavo (molto raramente) con le Genelec.
Quindi poi... che altro serve?
Grazie.

E mi rigerisco a questo "collegamento" assolutamente fuori da tutto cio' che è comune....
si tira fuori un suono pulitissimo, esente da hiss (RU6 è molto sensibile)
al netto di tutte le strade indicate da adattatori tipo i ddHifi (pericolosissimi per il sovraccarico batteria)
Strano vero ?
Follie reali...
.

Polky74 ha scritto:@Carlo 
uuuaaaa che mi hai fatto ricordare con quel negozio... lì presi le Genelc 8030 un milione di anni fa... 

Ma torniamo ad oggi... volevo aspettare prima che mi arrivasse l'amp Cayin e poi dedicarmi al "bilanciatore" che detto così sembra un'arma di Guerre Stellari... però nel frattempo... di che cavi ho bisogno per collegarlo?
Ti dico che ho già ordinato gli adattatori per i cavi bilanciati delle cuffie/iem con xlr 4 pin in uscita ed ho già a casa un cavo 4,4mm maschio da una parte (RU7) e doppio xlr 3 pin dall'altra che usavo (molto raramente) con le Genelec.
Quindi poi... che altro serve?
Grazie.

un cavo terminato maschio / maschio jack 3,5mm stereo
2 cavi XLR 3 pin terminati maschio / femmina per collegare le sue uscite all'ingresso Cayin
Il trasformatore è incluso, 12 Volt.


Il bilanciatore professionale con preamplificazione attiva è un prodotto semplicemente fantastico, trasparente, silenzioso, che fa quello che serve per elevare a stellare il suono dei nostri dongle verso l'ingresso bilanciato del Cayin che vuole, anzi pretende quei famosi 4 volt rms per mostrare i suoi muscoli, in pieno e assoluto silenzio infrastrumentale... detta cosi' viene starana ??? 

(per inciso i ns amati dongle sono già stellari di loro con le iem e cuffie efficienti)

questo per il bilanciatore

se suoi solo collegarci il dongle direttamente allora questi:

1 cavo con 2 RCA maschio verso jack 3,5 maschio stereo
1 cavo con 2 xlr mashio verso jack 4,4 mm bilanciato

L'ultimo non l'ho proprio realizzato, perche ho capito subito il limite dei dongle se collegati direttamente al iHA-6... è imbarazzante sentire fruscio infrastumentale.... con una bestia del genere (Cayin iHA-6)

Un cavo di alimentazione per pc con presa IEC, ti arrivera' con presa Inghilterra per l'ampli.

Quindi il 4,4mm to 2 xlr 3pin non mi serve? O posso usarlo per entrare bilanciato nel bilanciatore?
Se non posso usarlo devo prendere uno 3,5mm che finisce con due rca (bianco e rosso) giusto?

Il cavo IEC con presa inglese sarebbe del Cayin?

Dai che siamo a -2 pagie e @Carloc ci rinchiudera' !!!!!
Pero' sei cattivello @Carloc......

Polky74 ha scritto:Quindi il 4,4mm to 2 xlr 3pin non mi serve? O posso usarlo per entrare bilanciato nel bilanciatore?
Se non posso usarlo devo prendere uno 3,5mm che finisce con due rca (bianco e rosso) giusto?

Il cavo IEC con presa inglese sarebbe del Cayin?

Il 4,4 verso i 2 xlr 3 pin ti servira' per entrare nel Cayin dal dongle, direttamente in bilanciato, cosi' poi mi dirai se ho ragione... sul fruscio

Se vuoi usare anche il collegamento single ended, si ti serve un cavo che parte jack maschio 3,5mm stereo verso 2 RCA maschi per entrare nelle RCA femmine del Cayin, in single ended.

Il cavo per pc si è per il Cayin, io ne ho a decine per professione da "sistemista" sballato !!!

E come si fa ad usare il bilanciatore?
Si usa in alternativa o la manopola bilanciata o quella sbilanciata a seconda di quello che gli dai in ingresso? Ma soprattutto a quanto bisogna impostarle? 
Si va di occhiometro?


Prima ti chiedevo i cavi per entrare nel bilanciatore dall'RU7... si può usare anche il bilanciato (4,4mm to 2x XLR 3 PIN) o bisogna usare per forza lo sbilanciato? (3.5mm to 2 rca)

Allora ti faccio una foto, che è meglio....

dall'RU7 o altri esco col jack 3,5mm

questo cavo va ad un altro jack maschio 3,5mm ed entra "dietro" al Clean Box Pro all'ingresso 3,5mm unbalanced.

Si usa solo la manopola sotto "balanced"
l'altra sopra è per il contrario debilanciamento (unbalanced)


cominciamo dal volume, quello sotto balanced è per il circuito di bilanciamento entrando sbilanciati



gli ingressi sbilanciati (jack 3,5mm stereo che viene dal ru7 da porta jack 3,5mm, marchiata "UNBAL input"

Attenzione, c'è una uscita 3,5mm unbal output (è quella che se si entra bilanciati dai 2x xlr anteriori, il secondo circuito debilancia ed esce unbalanced da qui) NON usare questa



le uscite bilanciate 2x xlr 3 pin femmina "balaced Output" (del cavo) vanno ai rispettivi mashi 2x xlr 3 pin al Cayin IN

Al Cayin le rca in ingresso provengono dall'altro pre Cavalli Liquid Spark, e non le conseiderare

qui la porta IEC del cavo pc comune

Per il volume c'è un metodo infallibile per capire quando il livello di uscita è superiore ai 4 Volt rms richiesti dal Cayin...
Semplicemente sappiamo che i +21 dBu nel campo Pro equivalgono ad oltre 8 Volt rms.
Quindi se stiamo fra ore 10  e 11 (oppure 12 per altri dongle) e non sentiamo il suono indurirsi, snaturarsi, siamo sotto i 4 Volt rms.
Appena il suono si ispessice, si indurisce, snaturandosi, siamo oltre il clipping in ingresso.
Non succede niente al Cayin, semplicemente il segnale in ingresso viene distorto (cappato ai 4 Volt rms).

@Carlito abbiamo sperimentato questa cosa dei volt in ingresso questa mattina con il Centrance, i led tarati aiutano molto a trovare il giusto bilanciamento anche con due volumi coinvolti.

Rick1982 ha scritto:@Carlito abbiamo sperimentato questa cosa dei volt in ingresso questa mattina con il Centrance, i led tarati aiutano molto a trovare il giusto bilanciamento anche con due volumi coinvolti.

Avendoli è una cosa molto utile, pero' abbiamo l'orecchio che ci indica quando il suono è fuori controllo.
Senza esagerare, se restiamo sotto i 4 Volt, diciamo 3,3 circa, eventuali picchi dinamici non vengono smazzati, ecco perche' dico ore 10 è la posizione "perfetta" per aumentare i pochi volt dei piccoli dongle.

Fatti i primi ascolti con DC04 pro e Ru6, tramite foobar 2000 e Hifiman Sundara, molto soddisfatto.

Complimenti a tutti, per me che sono un semplice utilizzatore con poca voglia di smanettare siete una miniera di informazioni straordinarie

@Zap67 ma ancora non hai provato un dongle in Line out con il musicale?

@Carlo quindi non posso entrare bilanciato ed uscire bilanciato... posso solo entrare con un 3,5mm per uscire in bilanciato...

Esatto si.
l'ideale si penserebbe sia avere un preamplificatore bilanciao che "alzi" a 4 Volt rms i 2,4 volt della uscita 4,4 dell'RU7, o di altro dongle.
Trovandolo, avendolo, è una soluzione buonissima.
Non avendolo, e non volendo "spendere" per un doppione possiamo risolvere 2 piccioni con una fava..
Come ho scritto prima, i dongle non hanno "tutta" la circuiteria di un vero preamplificatore, che abbatte anche i rumori di fondo ed i fruscii, dunque prendiamo:

1) l'uscita più pulita che ci sia (spiegato da AndyKong) la SE 3,5mm a volume 2/3 dal massimo.
in questa situazione i fruscii di sottofondo sono minimi, fisicamente per la "minimalita'" del dongle.

2) usiamo un bilanciatore professionale con rumore di fondo nullo, preamplificando fino ad un massimo di 8 Volt e più (capisci come il fruscio potrebbe forse presentarsi a più di 8 Volt).
A noi servono massimo 4 volt, quindi ben molto al di sotto di qualsiasi soglia critica. Siamo sempre in campo Professionale, quindi siamo garantisti in campo consumer giocoforza.

Ad esempio Rick che ha il centrance non ha alcun problema, e non gli serve il clean box pro.
La differenza fra i 2 è uno zero. Lo scopo pero' lo raggiungono entrambi.

Rick, non ho più il Musicale, ho il Pegaso

Mettiamo qualche scritto per "provare" quanto dice la teoria:



Notate che il Clean Box Pro preamplifichi un segale sbilanciato fino ad un massimo di +21 dBu.
Dalla tabella di equivalenze dBu risulta che +21 dBu corrispondono a 8,6911 Volt rms.

E tutto indipendentemente dalle impedenze in gioco.

e poi risalta un'altro valore il +4 dBu corrispondente a 1,2 Volt rms, valore guarda caso scelto da Cayin.
Non è un caso, è voluto.
Tutto torna, concordi Polky ?

Quindi basta un cavo 3,5mm to 3,5mm non serve neanche che finisca con 2 jack RCA.
Seconda considerazione è che il valore più vicino ai 2 volts in sbilanciato sarebbe +8 dBu, mentre per il bilanciato di 4 volts sarebbe +14dBu, ma comunque non sono rilevabili dal potenziometro... o sbaglio?

Si non sono rilevabili dalla posizione, pero' la regolazione viene spontanea
Col volume Cayin ore 9 è giusto sia ad ore 10 l'ART
Comunque sta refinendo sempre più la raffinatezza esecutiva
Ho voluto fare una prova, aumentare il volume sull'art fino al max, sempre ore 9 del Cayin, il suono non ha alcun capping...
Ovviamente, i 2 volumi agiscono sullo stesso valore che arriva ai fet del pre Cayin.
Se si alza il volume Cayin, arriva la distorsione e poi l'intervento del servoDC a protezione di tutto.
Non lo fare con le cuffie idossate, ci ho collegato delle cuffie da battaglia e lasciate sul tavolo, le spacca tanto è potente.
Capirai da te quale posizione è meglio, per me ore 9 cayin, 10 art.

Anche con la 1more triple driver in Hi current, non sembra di ascoltare una cuffia da 140 euro.
In low current la refinisce e delinea.
Cosa più importante, il Cayin mantiene il grande headstage sia del RU6 che del RU7, con grande spazio orchestrale anche per una chiusa come la 1more.
Le altre pian piano, il gusto va assaporato con calma.
Gia' dimenticavo 1more modificata in big over ear, ha acquisito una spazialita' di suo, comunque tutto mantenuto dal Cayin che si dimostra un estensore di muscoli abbastanzamente (perfettamente direi) coerente e fedele col timbro del dongle collegato.

Ho provato a collegare sia il DC04 Pro che il RU6 a un vecchio cellulare (huawei p10 light) che monta una micro usb, quindi ho utilizzato un adattatore, ma non vede nessuno dei 2 dongle, dongle che funzionano regolarmente sia su pc che su un telefono più recente (Galaxy A52s) dotato di usb C nativa, domanda è un problema di adattatore (da tipo C a micro) e se si quale adattatore acquistare, o è un problema hardware e i dongle non sono supportati da usb micro nemmeno tramite adattatore?

giovanni67 ha scritto:Ho provato a collegare sia il DC04 Pro che il RU6 a un vecchio cellulare (huawei p10 light) che monta una micro usb, quindi ho utilizzato un adattatore, ma non vede nessuno dei 2 dongle, dongle che funzionano regolarmente sia su pc che su un telefono più recente (Galaxy A52s) dotato di usb C nativa, domanda è un problema di adattatore (da tipo C a micro) e se si quale adattatore acquistare, o è un problema hardware e i dongle non sono supportati da usb micro nemmeno tramite adattatore?

ti serve un adattatore usb micro a c del tipo OTG
forse questo diretto dovrebbe funzionare
cavo OTG

Carlito ha scritto:

giovanni67 ha scritto:Ho provato a collegare sia il DC04 Pro che il RU6 a un vecchio cellulare (huawei p10 light) che monta una micro usb, quindi ho utilizzato un adattatore, ma non vede nessuno dei 2 dongle, dongle che funzionano regolarmente sia su pc che su un telefono più recente (Galaxy A52s) dotato di usb C nativa, domanda è un problema di adattatore (da tipo C a micro) e se si quale adattatore acquistare, o è un problema hardware e i dongle non sono supportati da usb micro nemmeno tramite adattatore?

ti serve un adattatore usb micro a c del tipo OTG
forse questo diretto dovrebbe funzionare
cavo OTG

Grazie provo ad ordinarlo e ti aggiorno.

E' la via della M1060C in Hi current... conferma di quanto M15 mi aveva fatto ben sentire ed intuire.
Il player stavolta è un Lenovo Yoga Tab 13 appena aggiornatosi al 13. Ma non è lui a suonaere !!!
Puzzle compilation
PS. controllo impostazioni suona la chiama "SUARA" ... lol l'ha capito che non è lui il direttore d'orchestra !!!