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infatti , il 16+12 è ,la combinazione più gettonata . consigliatami anche da playstereo . però io sono contento del cavo per i woofer che ho e non voglio cambiarlo .
Cavi Duelund
fausto67- JuniorMember
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@mau- Senior Member
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Con il rischio di risultare monotono 
Oggi sessione dedicata agli strumenti a fiato sempre per valutare i nuovi cavi di alimentazione. Sono su da una settimana, quindi ancora margini di miglioramento possibili.
Continuano a sorprendere anche se ormai non più di tanto considerato che questi cavi sembrano non finire mai di farlo
Dopo "Ballads" di Coltrane parte "Kind of Blue" (non mi viene da pensare ad altro istintivamente per valutare tromba e sax). Vinili e la mia amatissima AT33PTG II.
La matericità e lo spessore dei sax di Coltrane e Cannonball sono bellissimi (come sentire una vibrazione in più, non saprei come altro spiegarlo) e chi conosce il suono di un Selmer mark VI con bocchino Ottolink sa' di cosa parlo) così come la tromba di Miles.
Il soprano di Trane
Il Mark VI di Trane
La conseguenza diretta di questo (oltre all'aumentata ricchezza armonica) e la facilità di localizzazione nello spazio sonoro riprodotto, anche perché suona veramente più forte!
Oggi sessione dedicata agli strumenti a fiato sempre per valutare i nuovi cavi di alimentazione. Sono su da una settimana, quindi ancora margini di miglioramento possibili.
Continuano a sorprendere anche se ormai non più di tanto considerato che questi cavi sembrano non finire mai di farlo
Dopo "Ballads" di Coltrane parte "Kind of Blue" (non mi viene da pensare ad altro istintivamente per valutare tromba e sax). Vinili e la mia amatissima AT33PTG II.
La matericità e lo spessore dei sax di Coltrane e Cannonball sono bellissimi (come sentire una vibrazione in più, non saprei come altro spiegarlo) e chi conosce il suono di un Selmer mark VI con bocchino Ottolink sa' di cosa parlo) così come la tromba di Miles.
Il soprano di Trane
Il Mark VI di Trane
La conseguenza diretta di questo (oltre all'aumentata ricchezza armonica) e la facilità di localizzazione nello spazio sonoro riprodotto, anche perché suona veramente più forte!
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La paura mangia l'anima
@mau- Senior Member
- Numero di messaggi : 581
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Località : Music first
Ancora più implacabile con registrazioni scrause 
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La paura mangia l'anima
carloc- Moderatore
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Località : Busto Arsizio (Ex motociclista)
Migliore è l'impianto, cavi inclusi, maggiore sarà la capacità di introspezione per cui verranno fuori ancora di più le magagne delle registrazioni.
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fausto67- JuniorMember
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Età : 57
Località : reggio emilia
e secondo me , deve essere così . un impianto hifi , deve essere schietto ! sbatterti in faccia quello che il segnale audio porta alle casse . se nasconde le pecche di alcune registrazioni ( e ce ne sono ...... ) o colora il suono , per me non vale i soldi spesi , pochi o tanti che siano .
davenrk- JuniorMember
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in pochi hanno questa idea di come dovrebbe riprodurre la musica un impianto.fausto67 ha scritto:e secondo me , deve essere così . un impianto hifi , deve essere schietto ! sbatterti in faccia quello che il segnale audio porta alle casse . se nasconde le pecche di alcune registrazioni ( e ce ne sono ...... ) o colora il suono , per me non vale i soldi spesi , pochi o tanti che siano .
Ultima modifica di davenrk il Gio Nov 02 2023, 15:05 - modificato 1 volta.
Nimalone65- Vip Member
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fausto67 ha scritto:e secondo me , deve essere così . un impianto hifi , deve essere schietto ! sbatterti in faccia quello che il segnale audio porta alle casse . se nasconde le pecche di alcune registrazioni ( e ce ne sono ...... ) o colora il suono , per me non vale i soldi spesi , pochi o tanti che siano .
Io ci andrei piano con tutti questi assolutismi. . Non che tu non abbia ragione intenendiamoci , ma se dovessi applicare il tuo modo d’agire a preampli +finale e diffusori probabilmente dovresti investirci qualche centinaia di migliaia d’euro . Come dire che accettare dei compromessi molto spesso si rende necessario .
E detto tra noi non è che i cavi Duelund siano i migliori in assoluto in circolazione , io ne ho di migliori , ma magari costano 30 volte il costo del Duelund , avvantaggiandosi di migliorie relativamente piccole .
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Saluti,Enrico
Platine Verdier + Ortofon 309D + DENON 103r + EMT TSD15 + Koetsu Black Gold + Step up Audio Tekne 4818+ Ortofon t20 MKII + Ortofon T5 + Audio Note M1 Riaa +Topping D70mqa + Kondo Kegon + Audio Note OTO + Heresy Red Cloth + Rogers Ls3/5A + Reimyo ALS777 + Cavi e Accessori Harmonix Combak+ Cavi Audio Note + Cavi Auditorium 23 + Cavi Duelund .
@mau- Senior Member
- Numero di messaggi : 581
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Località : Music first
carloc ha scritto:Migliore è l'impianto, cavi inclusi, maggiore sarà la capacità di introspezione per cui verranno fuori ancora di più le magagne delle registrazioni.
fausto67 ha scritto:e secondo me , deve essere così . un impianto hifi , deve essere schietto ! sbatterti in faccia quello che il segnale audio porta alle casse . se nasconde le pecche di alcune registrazioni ( e ce ne sono ...... ) o colora il suono , per me non vale i soldi spesi , pochi o tanti che siano .
Più vado avanti e miglioro le mie conoscenze, anche grazie allo scambio di idee su questo forum, e più aumenta la consapevolezza dell'importanza della messa a punto dell'impianto (alimentazione, collegamenti, isolamento, accoppiamento, trattamento del locale di ascolto e messa a punto della diposizione dei diffusori).
Sarà una banalità ma un impianto di livello medio-basso (come il mio) può dare soddisfazioni se accuratamente settato ed i miglioramenti dovuti a particolari, che prima non tenevo della giusta considerazione, aggiustati in modo corretto, assumono grande importanza (alla pari del cambiamento di un componente).
Come giustamente detto @Nimaleone65 sempre di compromessi si tratta (da 5k o 50k euro)
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La paura mangia l'anima
fausto67- JuniorMember
- Numero di messaggi : 309
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Località : reggio emilia
certo che ci sono dei compromessi . non è che un impianto da 100mila euro per tanto bene che sia progettato , è perfetto . e come la mettiamo con l'ambiente di ascolto ? purtroppo moltissimi di noi dobbiamo vivere in appartamenti di 60/70 mq . e chi ha sala di ascolto progettata e rifinita per poter far esprimere al meglio il nostro amato impianto ? come ho già detto , l'hifi non è una scienza esatta .
ma reputare un pre , un finale , diffusori , anche al top di gamma , articoli perfetti , anche se non riproducono fedelmente il segnale audio originario , per me non è hifi .
l'unico limite è il budget a disposizione . ed è quello il più grande compromesso al quale dobbiamo attenerci .
ma reputare un pre , un finale , diffusori , anche al top di gamma , articoli perfetti , anche se non riproducono fedelmente il segnale audio originario , per me non è hifi .
l'unico limite è il budget a disposizione . ed è quello il più grande compromesso al quale dobbiamo attenerci .
Nimalone65- Vip Member
- Numero di messaggi : 3393
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Non ho detto questo !
ma reputare un pre , un finale , diffusori , anche al top di gamma , articoli perfetti , anche se non riproducono fedelmente il segnale audio originario , per me non è hifi .
l'unico limite è il budget a disposizione . ed è quello il più grande compromesso al quale dobbiamo attenerci .
È decisamente più probabile che si aumenti la verosimiglianza tra riproduzione audio e realtà musicale , con prodotti di classe elevata , ahimè probabilmente costosi , che con normali elettroniche/componenti entry/mid level .
L’essere intransigenti solo con i cavi mi sembra sciocco .
Hifi significa Alta Fedeltà , quindi bisognerebbe cercare di fare il massimo possibile x ottenerla e credo che la maggior parte di noi usufruisca di semplici habitat casalinghi , ci si adatti e ne tenga conto , e non spazi dedicati trattati .
Credo si possano ottenere ottimi risultati comunque spendendo soprattutto tempo e passione più che denari , al meno per quanto concerne l’ambiente .
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Saluti,Enrico
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carloc- Moderatore
- Numero di messaggi : 36309
Data d'iscrizione : 27.07.11
Località : Busto Arsizio (Ex motociclista)
Ragazzi, non andiamo Off Topic...qui si parla dei cavi Duelund. Se vogliamo parlare di affinamenti e cose varie possiamo farlo ma apriamo un altro Thread.
Grazie, Carlo.
Grazie, Carlo.
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fausto67- JuniorMember
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Data d'iscrizione : 08.10.23
Età : 57
Località : reggio emilia
giusto carloc . e i cavi , che se ne dica , sono degli equalizzatori passivi . bisogna solo trovare quel cavo , che a parità di costo , ''sporca '' meno il segnale audio .
Lumiere- Member
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Località : Favignana
Ritenete che il cavo Duelund dca 12ga da 600v sia idoneo per cablare dall’interruttore magnetotermico alla presa muro, riuscirebbe a tenere l’assorbimento di tutto l’impianto…
Nimalone65- Vip Member
- Numero di messaggi : 3393
Data d'iscrizione : 11.12.10
Località : Roma
Lumiere ha scritto:Ritenete che il cavo Duelund dca 12ga da 600v sia idoneo per cablare dall’interruttore magnetotermico alla presa muro, riuscirebbe a tenere l’assorbimento di tutto l’impianto…
Dipende dalla lunghezza del cablaggio .
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Saluti,Enrico
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davenrk- JuniorMember
- Numero di messaggi : 303
Data d'iscrizione : 18.12.10
Località : Toscana
Perché scusa? Non dipende dalla sezione?Nimalone65 ha scritto:Lumiere ha scritto:Ritenete che il cavo Duelund dca 12ga da 600v sia idoneo per cablare dall’interruttore magnetotermico alla presa muro, riuscirebbe a tenere l’assorbimento di tutto l’impianto…
Dipende dalla lunghezza del cablaggio .
davenrk- JuniorMember
- Numero di messaggi : 303
Data d'iscrizione : 18.12.10
Località : Toscana
So che qualcuno l'ha fatto. Non so però i suoi assorbimenti.Lumiere ha scritto:Ritenete che il cavo Duelund dca 12ga da 600v sia idoneo per cablare dall’interruttore magnetotermico alla presa muro, riuscirebbe a tenere l’assorbimento di tutto l’impianto…
Lumiere- Member
- Numero di messaggi : 6
Data d'iscrizione : 05.11.23
Età : 56
Località : Favignana
Non ho idea dell’assorbimento totale
L’impianto è composto:
Giradischi Morsiani, pre phono Aqvox, meccanica cd Oracle CD2000 e dac Buffalo dac, preamplificatore Gate for Music ALN1, finali mono Conrad Johnson premier 8.
Potrei raddoppiare la linea.. una per i finali e un’altra per il resto…
L’impianto è composto:
Giradischi Morsiani, pre phono Aqvox, meccanica cd Oracle CD2000 e dac Buffalo dac, preamplificatore Gate for Music ALN1, finali mono Conrad Johnson premier 8.
Potrei raddoppiare la linea.. una per i finali e un’altra per il resto…
Edmond- Sordologo
- Numero di messaggi : 12061
Data d'iscrizione : 17.04.10
Località : Brescia
Secondo Norma CEI i cavi di collegamento fra contatore e quadrolocale d'utenza debbono avere 3 conduttori di sezione NON inferiore a 6 mm2.
Ne deriva una diametro minimo del conduttore di 3 mm. Non so se i Duelund 600V soddisfano a questo requisito. In genere si usano cavi da 3 x 4 mm.
Poi, per carità: avendo solo l'impianto da alimentare si può anche usare un cavo da 3 x 2,5 mm, basta che chi lo posa te lo certifichi, magari inserendo fra contatore ed utenza un magnetotermico dedicato.
Ne deriva una diametro minimo del conduttore di 3 mm. Non so se i Duelund 600V soddisfano a questo requisito. In genere si usano cavi da 3 x 4 mm.
Poi, per carità: avendo solo l'impianto da alimentare si può anche usare un cavo da 3 x 2,5 mm, basta che chi lo posa te lo certifichi, magari inserendo fra contatore ed utenza un magnetotermico dedicato.
Ultima modifica di Edmond il Lun Nov 06 2023, 09:46 - modificato 1 volta.
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Giorgio
Non fateci caso... sono sordo!!! E pure GURU!!!
davenrk- JuniorMember
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Località : Toscana
Edmond ha scritto:Secondo Norma CEI i cavi di collegamento fra contatore e quadrolocale d'utenza debbono avere 3 conduttori di sezione NON inferiore a 6 mm2.
Ne deriva una diametro minimo del conduttore di 3 mm. Non so se i Duelund 600V soddisfano a questo requisito. In genere si usano cavi da 3 x 4 mm.
DCA12GA: Diametro esterno 3.9mm, diametro interno 2.3mm.
La portata del conduttore è di 35A a 35 gradi centigradi.
Edmond- Sordologo
- Numero di messaggi : 12061
Data d'iscrizione : 17.04.10
Località : Brescia
Siamo lì con i 2,5 mm. Poi il cavo dedicato andrebbe schermato e va obbligatoriamente collegato alla rete di terra in maniera efficiente.
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Giorgio
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davenrk- JuniorMember
- Numero di messaggi : 303
Data d'iscrizione : 18.12.10
Località : Toscana
Perdonate l'ignoranza ma è possibile costruirsi dei cavi digitali con cavi Duelund?
- cavo digitale coassiale RCA
- cavo digitale XLR AES/EBU
Con quali modelli in caso? Anche con il FLAT in argento?
- cavo digitale coassiale RCA
- cavo digitale XLR AES/EBU
Con quali modelli in caso? Anche con il FLAT in argento?
carloc- Moderatore
- Numero di messaggi : 36309
Data d'iscrizione : 27.07.11
Località : Busto Arsizio (Ex motociclista)
Edmond ha scritto:Siamo lì con i 2,5 mm. Poi il cavo dedicato andrebbe schermato e va obbligatoriamente collegato alla rete di terra in maniera efficiente.
Giorgio,
se fai passare 3 mandate di Duelund è come se facessi passare 3 mandate del normale cavo da elettricista.
Il diametro è adeguato all'assorbimento degli apparecchi in possesso di Lumiere. Non vedo problemi nell'utilizzare il Duelund.
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carloc- Moderatore
- Numero di messaggi : 36309
Data d'iscrizione : 27.07.11
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davenrk ha scritto:Perdonate l'ignoranza ma è possibile costruirsi dei cavi digitali con cavi Duelund?
- cavo digitale coassiale RCA
- cavo digitale XLR AES/EBU
Con quali modelli in caso? Anche con il FLAT in argento?
Certo che si può fare.
Per la precisione il cavo digitale RCA (SPDIF) dovrebbe avere un'impedenza di 75 ohm mentre l'AES/EBU di 110 ohm.
Nel mio impianto ho provato cavi certificati per tali specifiche e cavi che non le rispettavano...non sempre il cavo che le rispettava ha ottenuto i risultati migliori.
In definitiva, puoi provare a realizzarli a costi non elevatissimi facendo attenzione alla schermatura ed alla qualità dei connettori.
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davenrk- JuniorMember
- Numero di messaggi : 303
Data d'iscrizione : 18.12.10
Località : Toscana
Si può fare con ogni cavo Duelund , anche i flat, o quali consigli a tale scopo?carloc ha scritto:
Certo che si può fare.
Per la precisione il cavo digitale RCA (SPDIF) dovrebbe avere un'impedenza di 75 ohm mentre l'AES/EBU di 110 ohm.
Nel mio impianto ho provato cavi certificati per tali specifiche e cavi che non le rispettavano...non sempre il cavo che le rispettava ha ottenuto i risultati migliori.
In definitiva, puoi provare a realizzarli a costi non elevatissimi facendo attenzione alla schermatura ed alla qualità dei connettori.
Riperdona l'ignoranza, cosa determina nei cavi digitali l'impedenza? Il tipo di conduttore o altro?
Facendo attenzione alla schermatura che significa?
grazie
carloc- Moderatore
- Numero di messaggi : 36309
Data d'iscrizione : 27.07.11
Località : Busto Arsizio (Ex motociclista)
davenrk ha scritto:Si può fare con ogni cavo Duelund , anche i flat, o quali consigli a tale scopo?carloc ha scritto:
Certo che si può fare.
Per la precisione il cavo digitale RCA (SPDIF) dovrebbe avere un'impedenza di 75 ohm mentre l'AES/EBU di 110 ohm.
Nel mio impianto ho provato cavi certificati per tali specifiche e cavi che non le rispettavano...non sempre il cavo che le rispettava ha ottenuto i risultati migliori.
In definitiva, puoi provare a realizzarli a costi non elevatissimi facendo attenzione alla schermatura ed alla qualità dei connettori.
Riperdona l'ignoranza, cosa determina nei cavi digitali l'impedenza? Il tipo di conduttore o altro?
Facendo attenzione alla schermatura che significa?
grazie
L'impedenza dipende dalla geometria del cavo, dai materiali utilizzati e dalla frequenza del segnale.
Che bisogna schermare i cavi utilizzati, indipendentemente dalla tipologia di Duelund che useresti.
In settimana prossima faccio delle prove per gli SPDIF con i duelund e vedo come se la cavano.
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Edmond- Sordologo
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carloc ha scritto:Giorgio,
se fai passare 3 mandate di Duelund è come se facessi passare 3 mandate del normale cavo da elettricista.
Il diametro è adeguato all'assorbimento degli apparecchi in possesso di Lumiere. Non vedo problemi nell'utilizzare il Duelund.
Carlo, si, abbiamo visto che la sezione riportata è adeguata al carico dell'impianto. Tuttavia una schermatura la farei sui tre conduttori, per non andare a prendere disturbi strani vaganti (a meno di non vivere in casa singola, dove il rischio è inferiore, se conosci gli impianti).
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Giorgio
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