Diffusori AVALON - chi le conosce ?

Ciao a tutti
sto ancora cercando di capire con cosa sostituire/migliorare i miei Sonus faber Concertino.
All'evento hifi di Milano ho visto/sentito cose molto interessanti ma - aimeh! - decisamente fuori budget.

Quindi continuo sulla strada dell'usato acquistabile...

Tra i tanti nomi di cui leggo (e faccio fatica ad ascoltare) ho trovato interessante quello della AVALON; in particolare il modello forse più piccolo e forse accessibile, le  AVALON: ne leggo molto bene,  molto musicali e dettagliati senza essere radiografanti, adatti al valvolare. Tra i difetti il difficile posizionamento, l'efficienza non elevatissima (?) e la probabile difficoltà per eventuali ricambi o riparazioni.

Avrei trovato qualcosa nei dintorni, ma prima di rompere le scatole al prossimo volevo capire se qualche forumista ha esperienza con queste casse o cose analoghe (Thiel?).

Avalon? Che roba sono?   
Scherzi a parte, a cosa sei interessato, a quale modello in particolare? Le vuoi inserire nel tuo impianto in firma? Budgettt??

ciao. penso il modello AVATA  
budget 1500 - 2000 max (sigh!)
si, nell'impianto in firma al posto delle SF con/senza il sub (dipende da loro    )

ascolto di tutto:
pop,rock,jazz,DUB,classica... 

stanza 3x7, ma la distanza di ascolto la porta a 3x3

Azzz ... parli delle Avalon Acoustic    diffusori eccellenti ma esigenti quanto alla amplificazione.
Di solito le abbinano a pre + finale Spectral (un classico) ma suoneranno bene pure con altro.
In effetti le Avatar si trovano su 2K eurini mentre altri modelli, benché usati, superano (anche di molto se parliamo delle Eidolon o delle Opus) tale cifra.
Ho sentito diversi modelli a Pandino; credo che in passato fossero loro gli importatori, oggi non saprei.

Le avatar secondo me sono ancora ottimi diffusori. Come tutte le Avalon costavano un botto per la cifra che chiedono sull’usato è un bell’affare. Le ho sentite una volta e mi piacquero.
Assolutamente senza sub. Fanno del basso veloce un loro punto di forza e con un sub secondo me rischi di fare un passo falso, in oltre scendono già di loro.
Sono addittivi in quanto a scena sonora, secondo me la migliore in circolazione .
Erano imporrate da audiograffiti anni fa, poi è subentrata acustica applicata. Ma ad oggi non hanno più un importatore in Italia. Per il mercato dell’usato non ha nessuna influenza, per il nuovo vabbè mi par ovvio

Affittasi ha scritto:Le avatar secondo me sono ancora ottimi diffusori. Come tutte le Avalon costavano un botto per la cifra che chiedono sull’usato è un bell’affare. Le ho sentite una volta e mi piacquero.
Assolutamente senza sub. Fanno del basso veloce un loro punto di forza e con un sub secondo me rischi di fare un passo falso, in oltre scendono già di loro.
Sono addittivi in quanto a scena sonora, secondo me la migliore in circolazione .
Erano imporrate da audiograffiti anni fa, poi è subentrata acustica applicata. Ma ad oggi non hanno più un importatore in Italia. Per il mercato dell’usato non ha nessuna influenza, per il nuovo vabbè mi par ovvio

Grazie !

Quindi dici da sentire ? 
Alternative  ?

Io sono abituato al suono SF serblin (seppure forse in misura "minore" con le Concertino); quali sostanziali differenze troverei, se avete sentito le firme sonore di entrambe ?

martin logan ha scritto:Azzz ... parli delle Avalon Acoustic    diffusori eccellenti ma esigenti quanto alla amplificazione.
Di solito le abbinano a pre + finale Spectral (un classico) ma suoneranno bene pure con altro.
In effetti le Avatar si trovano su 2K eurini mentre altri modelli, benché usati, superano (anche di molto se parliamo delle Eidolon o delle Opus) tale cifra.
Ho sentito diversi modelli a Pandino; credo che in passato fossero loro gli importatori, oggi non saprei.

L'impianto in firma pensi non sia idoneo ? il finale VAC è un 80+80 in AB (con le KT88) che ha sostituito senza battere cigno (in termini di potenza) i Nuforce da 170+170 (su 8ohm, ma le concertino sono 6).
Le concertino hanno bisogno di potenza verà e corrente per suonare trasparenti ma composte. Per esempio le ho provate con un Trend da 8w e si sentiva solo la gamma media.
Il VAC (o i NUFORCE che ho ancora in un secondo impianto) potrebbero alimentare bene casse anche a bassa efficienza. Oh no ? (bella domanda!)

Le Avalon sono eccellenti diffusori e il salto con le Concertino potrebbe essere molto alto.

Vanno bene anche con i valvolari quindi li saresti a posto ma vanno meglio con i 2 telai Spectral 
Ma la cosa che ti sei dimenticato è che x rendere al meglio ci vogliono i cavi MIT che le fanno cantare.

Il problema è che i MIT costano più delle casse (ma anche qua qualcosa sull'usato la puoi trovare). Nel tuo caso però dovresti anche stare attento al tipo di MIT, perché ci sono quelli x valvolari, x gli Spectral, x i Krell

Quindi le cose si complicano. Poi tutto si può fare...

Ma visto che ti piacciono le SF e tu non hai proprio un modello di punta, hai mai pensato a salire di livello con una SF più performante? La strada sarebbe molto più semplice
(Anche se il buon Serblin usava gli Spectral x pilotare le sue creature, prima di essere poi travolto dalle logiche commerciali di distribuzioni varie)

My 2 cents

Indubbiamente sono diffusori più esigenti, rispetto alla media, in termini di sinergia con il resto dell'impianto. 
Ho sentito diverse volte, lo stesso modello di diffusori, andare letteralmente di m.da oppure da dio, cambiando amplificazione. 
Secondo me meglio con lo SS. Forse con i nuforce possono andare bene (con i finali nuovi mi dicono vanno bene).
Io comunque andrei ad ascoltarle e le proverei (se possibile).
Dove abiti Pinve?

Affittasi ha scritto:Indubbiamente sono diffusori più esigenti, rispetto alla media, in termini di sinergia con il resto dell'impianto. 
Ho sentito diverse volte, lo stesso modello di diffusori, andare letteralmente di m.da oppure da dio, cambiando amplificazione. 
Secondo me meglio con lo SS. Forse con i nuforce possono andare bene (con i finali nuovi mi dicono vanno bene).
Io comunque andrei ad ascoltarle e le proverei (se possibile).
Dove abiti Pinve?

Ciao 
a nord di Milano

pluto ha scritto:Le Avalon sono eccellenti diffusori e il salto con le Concertino potrebbe essere molto alto.

Vanno bene anche con i valvolari quindi li saresti a posto ma vanno meglio con i 2 telai Spectral 
Ma la cosa che ti sei dimenticato è che x rendere al meglio ci vogliono i cavi MIT che le fanno cantare.

Il problema è che i MIT costano più delle casse (ma anche qua qualcosa sull'usato la puoi trovare). Nel tuo caso però dovresti anche stare attento al tipo di MIT, perché ci sono quelli x valvolari, x gli Spectral, x i Krell

Quindi le cose si complicano. Poi tutto si può fare...

Ma visto che ti piacciono le SF e tu non hai proprio un modello di punta, hai mai pensato a salire di livello con una SF più performante? La strada sarebbe molto più semplice
(Anche se il buon Serblin usava gli Spectral x pilotare le sue creature, prima di essere poi travolto dalle logiche commerciali di distribuzioni varie)

My 2 cents

Ho letto anche di particolare attenzione nel posizionamento. E questo mi inquieta.
Forse l'ho già detto in altri post, mi sono ricavato in cantina (o taverna) un angolo d'ascolto dove posso non disturbare (molto). 
E' un rettangolo tipo 3x7 il cui lato stretto dove sono i diffusori è appena oltre i 2,5 mt ed io ascolto nella metà della sala a circa 3 mt.
Quindi non ho grandi spazi di manovra.
Oggi ho le concertino con un SUB passivo costruito e pilotato da un finale Behringer che ha il DSP. Ho anche delle casse dipolo (open baffle) costruite da Bellino, in questo momento collegate ad un secondo impianto.
Le concertino suonano bene, spariscono letteralmente.
Ma penso si possa migliorare, ma non rinunciando ad una gamma media dolce tipica SF. 
Ho in testa cose molto differenti, anche perchè qualche ascolto mi ha incuriosito.

In primo luogo le Klipsch Cornwall, suono diametralmente diverso da SF, ma che ho apprezzato alla mostra HIFI di Milano: alti nitidi e gamma media bene in evidenza, non finissime ma con voci finalmente dalle dimensioni reali (grosse) e bassi ben presenti. Ovviamente la 4 a 9000 euro è fuori discussione e quindi guardavo alle 2 o 3 serie. Non potendole ascoltare a casa mia il timore è che le dimensioni piccole dello spazio e sopratutto l'ascolto abbastanza vicino mal si addicano alle trombe. Il finale a valvole andrebbe in questo caso bene ma ho anche il timore che l'alta efficienza mi evidenzi qualche rumore di fondo valvolare. Pippa mia ma ...

L'alternativa più facile è continuare in casa SF; avevo pensato alle concerto (più bassi per il woofer più grande) ma temo sia un passo laterale; quindi sto vedendo le Gran Piano (sui 1500 euro), le Liuto e le Cremona M (più impegnative anche nel prezzo). Ne leggo sia bene che male ma non potendole sentire in casa.... ; l'alternativa ancora più confortable sarebbero le Minima FM, ma dovrei mantenere il SUB.

Non capendoci più molto (ormai ci peno da mesi), leggo anche di altre cose, ma di cui non conosco il SOUND (AVALON, Harbeth,...).
       
Ascolto POP/ROCK JAZZ e ultimamente classica (Bach, Hendel)

Ciao,
non ho ben capito quanto spazio puoi dare ai diffusori, sulla carta mi sembra che ne avresti.
Io inizialmente le avevo in 15 mt2 poi sono passato a 22 e la differenza è stata notevole. L'ideale è dare molta aria e possibilmente distanziarle il più possibile dalla parete di fondo. Ma poi nel caso specifico si valuta.
Dalle tue parti ci sono tanti negozi, un salto per un ascolto mirato di quello che cerchi potresti farlo no?
Eventualmente esistono anche le avalon mixing monitor che sono, appunto, dei monitor ma non ce le vedrei bene con il pop/rock (pur amando gli spazi ristretti).

I negozi spesso mostrano solo il nuovo, ed io ora preferisco economicamente un usato di buon livello ad un entry nuovo (sbaglio?). L'ultima volta mi hanno mostrato le Pylon... o casse da 15k ... si vede che ho la faccia del benestante   . 
 
lo spazio disponibile è circa 1/2 stanza: quindi diffusori distanti 50cm dal fondo, distanti 2,50 mt tra loro ed io a triangolo a circa 2,5/3 mt seduto su una poltrona.

Dietro di me il resto della stanza (circa altri 3 mt) pieno di altre cose e non riutilizzabile.
Il tutto sembra non rimbombante e discretamente assorbente.

Credo che il negoziante sia portato a mostrare quello che a lui conviene.
Cmq. le Cornwall mi sembrano agli antipodi rispetto alle Avalon (non dico migliori o peggiori).
Come confrontare un SUV 4x4 con 400 CV e una Bentley Mansory ... 

Pinve ha scritto:I negozi spesso mostrano solo il nuovo, ed io ora preferisco economicamente un usato di buon livello ad un entry nuovo (sbaglio?). L'ultima volta mi hanno mostrato le Pylon... o casse da 15k ... si vede che ho la faccia del benestante   . 
 
lo spazio disponibile è circa 1/2 stanza: quindi diffusori distanti 50cm dal fondo, distanti 2,50 mt tra loro ed io a triangolo a circa 2,5/3 mt seduto su una poltrona.

Dietro di me il resto della stanza (circa altri 3 mt) pieno di altre cose e non riutilizzabile.
Il tutto sembra non rimbombante e discretamente assorbente.

Ciao,
Non voglio smontarti ma penso che sia meglio saperlo subito: 50 cm secondo me sono troppo pochi per qualunque Avalon.
Forse dei monitor come le Harbeth che ti incuriosiscono potrebbero andare bene. 
In ogni caso da audiograffiti ci sono delle Eclipse usate, secondo me se chiami te le fanno ascoltare volentieri. Così almeno ti fai un'idea (in negozio hanno anche Harbeth)

martin logan ha scritto:Credo che il negoziante sia portato a mostrare quello che a lui conviene.
Cmq. le Cornwall mi sembrano agli antipodi rispetto alle Avalon (non dico migliori o peggiori).
Come confrontare un SUV 4x4 con 400 CV e una Bentley Mansory ... 

 bella questa!  comunque la mansory non fa per me, preferisco una classica bentley GT ma più sobria e verde inglese.

Appunto, mi guardano e partono con i grossi calibri... forse perchè prima mi chiedono cosa uso...

Fatti un giro tra i conoscenti sul forum, potresti ascoltare meglio che in negozio...

Affittasi ha scritto:

Pinve ha scritto:I negozi spesso mostrano solo il nuovo, ed io ora preferisco economicamente un usato di buon livello ad un entry nuovo (sbaglio?). L'ultima volta mi hanno mostrato le Pylon... o casse da 15k ... si vede che ho la faccia del benestante   . 
 
lo spazio disponibile è circa 1/2 stanza: quindi diffusori distanti 50cm dal fondo, distanti 2,50 mt tra loro ed io a triangolo a circa 2,5/3 mt seduto su una poltrona.

Dietro di me il resto della stanza (circa altri 3 mt) pieno di altre cose e non riutilizzabile.
Il tutto sembra non rimbombante e discretamente assorbente.

Ciao,
Non voglio smontarti ma penso che sia meglio saperlo subito: 50 cm secondo me sono troppo pochi per qualunque Avalon.
Forse dei monitor come le Harbeth che ti incuriosiscono potrebbero andare bene. 
In ogni caso da audiograffiti ci sono delle Eclipse usate, secondo me se chiami te le fanno ascoltare volentieri. Così almeno ti fai un'idea (in negozio hanno anche Harbeth)

Ecco, questa è una informazione importante.

Le casse si dovrebbero sentire prima (come firma sonora) ma anche posizionare "logicamente" negli spazi disponibili.
Una buona cassa che suona male mi metterebbe depressione...

Quindi mi sa che riparto da zero... again!

carloc ha scritto:Fatti un giro tra i conoscenti sul forum, potresti ascoltare meglio che in negozio...

Non conosco molti... il nostro comune amico di Novara ha spesso cose molto sfiziose, ma spesso esagerate per me...e da collezionista.
Da lui ho sentito JBL e EV vintage; decisamente fuori portata.

Se chiedi qualche ascolto in zona magari un invito tra appassionati lo rimedi.

carloc ha scritto:Se chiedi qualche ascolto in zona magari un invito tra appassionati lo rimedi.

ma ho letto bene o le AVALON AVATAR costavano come un piccolo monolocale ?

Basta cercare...

vedo spesso questo video su SF, di provenienza asiatica; confronta le concertino come le mie, con le electa amator e le elipsa.  Cerco di capire quale suono mi piace di puù.



Sono 3 SF di epoca Serblin.
Ogni cassa suona un brano di cello di Bach e una canzone orientale (che non sento mai).
Focalizzandomi solo sul CELLO

Nelle concertino riconosco le mie, suono abbastanza pieno e naturale, molto fluido.
Nelle Elipsa trovo molta differenza, più dettaglio, più corpo dello strumento, più complessità del brano e pathos; il palco è più ampio e il suono è meno avanti.
A metà le Electa, con più bassi e più media rispetto alle concertino ma lontane dalle sorelle maggiori. Forse non sarebbe un gran passo vanti.

Questo dal TUBO, quindi per quello che vale, una prima impressione. Comunque un suono quello delle elipsa lontano dalle Cornwall ma che mi piace... difficile capire.

Dopo le feste vieni a trovarmi che ci prendiamo un caffè

volentieri!