sistema audio mid-budget

Buongiorno!

Il mio sistema audio a casa, che mi è stato regalato da mio fratello e consorte poco meno di 10 anni fa, è composto così:

1. casse attive M-Audio M3-8 (casse attive in impianto casalingo...lo so...)
   
2. mixer Behringer XENYX Q1202USB (bassa qualità...lo so...)
   
3. una vecchia piastra Pioneer di media qualità (eredità del babbo, fa il suo lavoro)
   
4. un preamp della Rolls (VP29 Phono Preamp)
   

Non mi interessa in particolare la qualità audio perfetta, anche perché non ho i soldi per permettermela, ma vorrei trovare un setup ottimale con il solo vincolo di non cambiare le casse (per ora), pur sapendo che con quelle che ho non raggiungerò mai una qualità elevata.

Recentemente ho avuto qualche problemino col mixer e con la piastra e ho iniziato a pensare a cosa potrei fare per migliorare il mio sistema. Navigando ho trovato due alternativa per sfruttare le casse:

1. mixer stereo minimalista + DAC
   
2. amplificatore con uscite preamp per le casse attive
   

La soluzione che mi piace di più, sia per una questione di budget che di spazio è la prima. Quindi ho pensato che potrei fare così:

• connettere la piastra al preamp (che ho già) e il preamp ad un mixer stereo (ne ho visti a 4 ingressi della Rolls a 100€)
  
• connettere il cavo aux per iPad, telefonini, computer, ecc al mixer stereo
  
• connettere il mixer stereo al DAC
  
• connettere il DAC alle casse attive
  

Così facendo dovrei guadagnare un po' di qualità audio e mandare in pensione il mixer behringer che mi dà poca soddisfazione. Inoltre, con il mixer stereo avrei dei semplicissimi comandi di volume per ogni ingresso, senza gain ed altre cose che ci sono sul mixer.

Chiaramente un domani quando avrò più spazio penserò a cambiare le casse ed a prendermi un amplificatore come si deve, ma per ora vorrei chiedervi cosa ne pensate della soluzione che ho proposto qua sopra.

Grazie!

Ciao Paolo,
grazie per la risposta. Effettivamente un preamp con 4-5 ingressi è una buona soluzione, non ci avevo pensato.
Vorrei un DAC per incrementare un minimo la qualità del suono, dici che cambia poco?
Grazie

Ah, ecco, questo passaggio mi mancava.

Quindi in sostanza potrei avere un setup così:

1. giradischi nel phono preamp
   
2. sorgenti digitali (tipo iPad, cellulare, computer) nel DAC.
   
3. DAC e uscita phono pre-amp in un mixer (o pre amp linea)
   
4. mixer (o pre amp linea) nelle casse attive
   

Perché presumo (scusa l'ignoranza) che andare dal giradischi al phnop pre-amp e poi da quest'ultimo al DAC non abbia senso, o sbaglio?

mfack1317 ha scritto:Perché presumo (scusa l'ignoranza) che andare dal giradischi al phnop pre-amp e poi da quest'ultimo al DAC non abbia senso, o sbaglio?

Un DAC accetta in input solo segnali digitali (a meno che non assolva anche a funzioni di pre analogico). Per cui inviare un segnale analogico (pre-phono) a un DAC puro non è possibile e non avrebbe senso

Rudino ha scritto:
Un DAC accetta in input solo segnali digitali (a meno che non assolva anche a funzioni di pre analogico). Per cui inviare un segnale analogico (pre-phono) a un DAC puro non è possibile e non avrebbe senso

Grazie!

Ho modificato la mia precedente risposta per essere un po' più chiaro. Secondo me il mio setup potrebbe funzionare!

mfack1317 ha scritto:

Rudino ha scritto:
Un DAC accetta in input solo segnali digitali (a meno che non assolva anche a funzioni di pre analogico). Per cui inviare un segnale analogico (pre-phono) a un DAC puro non è possibile e non avrebbe senso

Grazie!

Ho modificato la mia precedente risposta per essere un po' più chiaro. Secondo me il mio setup potrebbe funzionare!

Corretto...ma resta la domanda: perchè un mixer? Meglio il pre linea e basta.

Rudino ha scritto:Corretto...ma resta la domanda: perchè un mixer? Meglio il pre linea e basta.

EDIT: ho fatto un po' di ricerche e trovato delle soluzioni, quindi vi sottopongo quello che ho pensato, così mi dite che ne pensate voi!

SETUP 1:

1. giradischi + phono preamp, costo 0€ (ho già tutto)
2. DAC, costo ~70-100€

1. e 2. in mixer, costo ~100€

mixer in casse attive, costo 0€ (ho già tutto)


SETUP 2:

1. giradischi + phono preamp, costo 0€ (ho già tutto)
2. DAC, costo ~70-100€

1. e 2. in line preamp, costo ~300€

mixer in casse attive, costo 0€ (ho già tutto)



Il setup 2 mi viene a costare il doppio, quindi vorrei capire se c'è un vero guadagno a livello di qualità, perché la mia paura è che avendo delle casse attive non ci sia un reale vantaggio ad avere un preamp.
Altro dubbio: se compro un preamp linea, poi posso anche dismettere il phono pre amp, giusto?

Avete consigli su DAC e preamp linea che costino meno di quello che ho visto io?
Grazie

Intanto un pre-linea, lo dice il termine stesso, ha solo ingressi linea e non phono. Quindi con un pre-linea continuerai ad utilizzare il tuo pre-phono. Se al contrario acquisti un pre dotato sia di ingressi linea che phono allora potresti rinunciare al tuo pre-phono.
Sui prezzi non mi pronuncio perchè non sono esperto ne' aggiornato.
Le casse attive montano al loro interno solo gli stadi fineli di potenza; non hanno una sezione pre. Quindi a monte deve esistere un pre, che sia conglobato nel DAC, o che sia un pre a se' stante o che sia il mixer.
Avevo capito che il mixer già lo avessi...ma se non lo hai procurati sicuramente un pre

Potresti utilizzare un Preamp che abbia anche un Dac al suo interno andando a spendere anche qualcosa meno, però io non utilizzerei il Mixer, anche perchè a mio modo di vedere meno passaggi metti tra le casse e la sorgente e migliore sarà il risultato. 
Un Preamp che a me è piaciuto molto e che ha anche una sezione Dac è il beresford Caiman, che ha anche una sezione preamp e una di amplificazione per le cuffie.

Visto che nuovo non si trova ti linko uno che mi sembra interessante in vendita su Ebay: 

https://www.ebay.it/itm/125325033737?mkevt=1&mkcid=1&mkrid=724-53478-19255-0&campid=5338381872&toolid=10001&customid=49d3af98-fdf9-11ec-a431-343438313763

Secondo me il gioco vale la candela.

Molto interessante, grazie. Questo è un preamp + DAC? Cosa succede se inserisco il phono preamp in un line preamp con DAC?

Du quello non puoi metterlo, anche perché ha solo ingressi digitali e il giradischi esce in analogico, puoi prenderti uno switch (che costa molto meno di un Mixer) con un selettore per decidere cosa ascoltare.

giaiant ha scritto:ma per che complicarsi la vita 
lascia perdere il vinile se non puoi spenderci una cifra adeguata 
ti basta un dac uno streamer un telefono che già possiedi sicuramente
abbonamento a TIDAL oppure QOBUZ
e vivi felice 
ok che il vinile ormai è diventato una moda e sembra che non esista altro 
ma per far suonare bene il vinile bisogna spenderci un po di soldini se no lascia perdere 
un po di rispetto cribbio. per questo AMATO VINILE
cordiali saluti.

Grazie a tutt* per gli input, alla fine ho comprato il DAC beresford e mi procurerò uno switcher, perché comunque sia mi piace ascoltare i vinili.

Chiaramente vorrei avere il budget per cambiare il giradischi e le casse e comprare un ampli serio, ma al momento mi godo la musica come viene dal vecchio pioneer di mio padre, assieme ad alcuni vinili storici sempre ascoltati a casa che sono pieni di belli ricordi, anche se non escono da un impianto da 30mila euro.

mfack1317 ha scritto:Grazie a tutt* per gli input, alla fine ho comprato il DAC beresford e mi procurerò uno switcher, perché comunque sia mi piace ascoltare i vinili.

Chiaramente vorrei avere il budget per cambiare il giradischi e le casse e comprare un ampli serio, ma al momento mi godo la musica come viene dal vecchio pioneer di mio padre, assieme ad alcuni vinili storici sempre ascoltati a casa che sono pieni di belli ricordi, anche se non escono da un impianto da 30mila euro.Nn

Per fortuna non e' vero che per godersi il suono del vinile si devono spendere un sacco di soldi. es. i phono Pro-ject vanno molto bene.
Congratulazioni per il tuo sistema e soprattutto bravo per stare nel budget 
Alcuni album in vinile suonano in un modo molto differente dal digitale, non vuol dire meglio, ma io lo preferisco spesso.

mfack1317 ha scritto:Grazie a tutt* per gli input, alla fine ho comprato il DAC beresford e mi procurerò uno switcher, perché comunque sia mi piace ascoltare i vinili.

Chiaramente vorrei avere il budget per cambiare il giradischi e le casse e comprare un ampli serio, ma al momento mi godo la musica come viene dal vecchio pioneer di mio padre, assieme ad alcuni vinili storici sempre ascoltati a casa che sono pieni di belli ricordi, anche se non escono da un impianto da 30mila euro.

Sono contento che tu abbia preso il Beresford, spero che ti piaccia, quello che volevo dire è che con lo switch, per quanto possa essere un ottimo switch, avrai sempre una perdita importante di qualità, sia dal punto di vista del Vinile che da quello del Dac. Il consiglio che mi sentirei di darti, sarebbe quello di eliminarlo quando puoi e verificare i cambiamenti.

Prima dell'impianto anche io avevo utilizzato uno switch attaccato a delle casse attive con un giradischi e un lettore che faceva da dac. Sinceramente una volta sentita la differenza l'ho eliminato subito.

Poi se la questione vinile è affettiva sto zitto, ma ti consiglio di far la prova con e senza per vedere cosa, a orecchio, ti dia più soddisfazione. 

 Buoni ascolti e buona serata! 

Grazie ancora per l’aiuto!

Ivanhoe ha scritto:

Per fortuna non e' vero che per godersi il suono del vinile si devono spendere un sacco di soldi. es. i phono Pro-ject vanno molto bene.
Congratulazioni per il tuo sistema e soprattutto bravo per stare nel budget 
Alcuni album in vinile suonano in un modo molto differente dal digitale, non vuol dire meglio, ma io lo preferisco spesso.

 

Ciao
torno sull'argomento, perché dopo due anni il Beresford ha deciso di abbandonarmi. Dopo qualche minuto di ascolto esclude la cassa di destra. Ho fatto tutti i test del caso, l'ho portato da un conoscente che ripara impianti e mi ha detto che è un brutto difetto e che le ha provete tutte, ma senza successo.
Sto valutando l'acquisto di un amplificatore integrato, così potrei eliminare lo switch, collegare il giradischi nell ingresso phono e gli ingressi digitali nell'ingresso sorgenti digitali.

ad oggi mi farebbe piacere tenere gli ingressi del beresford, quindi
- 2 coassiali
- 1 ottico
- 1 USB
Perché collego il cellulare o l'ipad (con TIDAL) all'usb, l'antenna bluetooth al coassiale e la tv all'ottico.

Avete consigli? Ho un budget ridotto, ahimé, siamo sui 500-800€. Ho visto l'Emotiva BasX TA100, qualcuno l'ha mai provato?

AGGIORNO: penso di aver trovato uno strumento valido in un altro topic: il Rotel A12

Io continuo il mio soliloquio perché essendo una persona che sta scoprendo molte cose leggendo e provando condivido le mie esperienze...sia mai che tornino utili a qualcuno!

Il Beresford sembrava a posto, quindi ho festeggiato comprando diffusori e ampli.

I diffusori sono dei monovia gv audio [1] e l'ampli un Marantz PM400.

A questo punto mi sono chiesto se mi servisse ancora il DAC ed ho scoperto (l'acqua calda) che cellulari, laptop e tablet hanno al loro interno dei DAC e mi sono detto: per forza, non puoi ascoltare una serie di informazioni binarie. Ho persino scoperto che i vecchi ipod hanno al loro interno dei DAC cult (Wolfson).

Quindi la risposta che mi sono dato è che il DAC è comodo, in particolare il beresford che ho io, perché ha 2 ingressi coassiali, un ottico ed un usb, ma l'unico modo per migliorare veramente il suono del proprio sistema è avere delle casse buone. 

Farò dei test inserendo direttamente lo spinotto 3,5mm nel aux del Marantz, non so quanta differenza sentirò...


[1] 

mfack1317 ha scritto:... cellulari, laptop e tablet hanno al loro interno dei DAC ... 

Il tema è piuttosto ampio, consentimi una grossa semplificazione: salvo eccezioni questi dispositivi con un DAC esterno dedicato per la musica suonano molto meglio. Aggiungo che in genere  hanno dei limiti intrinseci dovuti al fatto che nascono per fare altro, quindi anche il software (app) utilizzato per riprodurre musica deve essere scelto e settato adeguatamente, specie se parliamo di PC con s.o. windows.