Piccola curiosità su Amp e Dac + rapporti di prezzo all'interno dell'impianto.

Nell'esperienza di coloro di voi che dispongono di un impianto completo (lettore/streamer - DAC - AMP ecc ecc.); consigliereste di comprare ogni componente della stessa marca, ove possibile? E a cosa sarebbe dovuta questa scelta?

La seconda domanda è più strettamente "economica". In un ipotetico budget, quale percentuale destinereste all'acquisto delle singole componenti? Questo per capire: dove va cercato il "senso di spesa"? Ha senso, ad esempio, spendere 1800 euro di ampli per uno streamer da mille? O è più saggio il contrario? E i diffusori?
scusate le domande da novellino, ma ho in progetto in futuro l'acquisto di un impianto, e da qualche parte vorrei anche partire...

la cosa migliore è comprare prima diffusori ottimi, e risparmiare sul resto. poi a poco a poco cambi tutto. puoi comprare pure i componenti migliori del mondo, ma tanto alla fine hai diffusori "alla buona" neanche ti accorgi della bonta degli apparecchi

Lu Mazzmarill ha scritto:La seconda domanda è più strettamente "economica". In un ipotetico budget, quale percentuale destinereste all'acquisto delle singole componenti?

Per un primo impianto distribuirei così il budget

55% diffusori
40% ampli
5% sorgente (per risparmiare PC e DAC)

nulla in contrario a impianto multimarca, i diffusori li cercherei anche nell'usato recente.

faccenda complicata, ci stà che la scelta parta dai diffusori però in abbinamento alla sezione di amplificazione.

queste 2 scelte decidono l'assetto di tutto l'impianto.

la scelta del DAC è però molto complicata quando si tratta della sorgente primaria come è stato per me. Ne ho posseduti 2, l'Oppo Sonica DAC e l'LKS 004 e provati diversi altri. Troverai diversi 3D riguardo comparazioni, la cosa che mi sento di dire, che se ti piace la presentazione del suono dei DAC R2R per trovarne uno che suoni veramente bene occorre spendere più dei normali convertitori.

ovviamente si può spendere meno e andare benissimo anche con un DAC R2R attorno ai 1000-1500 Euro, alcuni Audio-GD e Denafrip Pontus per esempio e ci metterei anche l'Aqua La Voce S2. Un amico ha un Audio Research DAC8 e va altrettanto bene se non si vuole per forza il DSD etc etc....

Prendi un paio di casse amplificate col dac spendi tutto il tuo budget e non ci pensi più

Grazie dei preziosi suggerimenti: onestamente ero abituato a pensare (male, immagino) che negli acquisti di questo tipo tutto partisse dalla "sorgente"; invece mi par di capire che molta della resa finale dipenda dai diffusori.
Se ci penso è logico, la musica, banalmente, esce da lì...

Lu Mazzmarill ha scritto:Nell'esperienza di coloro di voi che dispongono di un impianto completo (lettore/streamer - DAC - AMP ecc ecc.); consigliereste di comprare ogni componente della stessa marca, ove possibile? E a cosa sarebbe dovuta questa scelta?

La seconda domanda è più strettamente "economica". In un ipotetico budget, quale percentuale destinereste all'acquisto delle singole componenti? Questo per capire: dove va cercato il "senso di spesa"? Ha senso, ad esempio, spendere 1800 euro di ampli per uno streamer da mille? O è più saggio il contrario? E i diffusori?
scusate le domande da novellino, ma ho in progetto in futuro l'acquisto di un impianto, e da qualche parte vorrei anche partire...

Domanda 1
Si, conviene sempre prendere i componenti della stessa marca! Si evitano una infinità di rogne sugli accompiamenti.

Domanda 2
un 70/75 % tra diffusori e sorgente. Tale 75% da distribuire con 30/40% sulla sorgente il resto sui diffusori.

Ecco un bel monomarca...

https://www.monoandstereo.com/2019/09/burmester-reference-line-set-up-with.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook&m=1

calibro ha scritto:Ecco un bel monomarca...

https://www.monoandstereo.com/2019/09/burmester-reference-line-set-up-with.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook&m=1

questa cosa meriterebbe un 3D dedicato, con supporto di un team di psicologi... 

l'idea, nella "logica" audiofila è comprensibile, ma sinceramente rinchiudersi in una sala d'ascolto senza finestre, senza "abitabilità" è un sintomo che siamo ad un passo dalla follia?

mantraone ha scritto:


questa cosa meriterebbe un 3D dedicato, con supporto di un team di psicologi... 

l'idea, nella "logica" audiofila è comprensibile, ma sinceramente rinchiudersi in una sala d'ascolto senza finestre, senza "abitabilità" è un sintomo che siamo ad un passo dalla follia?

Quella sala le finestre le ha.... e pure con vista mare. Sono nascoste dietro i pannelli.
Mi sono sempre chiesto quanto potrebbe essere costata la realizzazione di quella sala. 80.... 100 k?

Probabilmente chi ha fatto realizzare la sala (bellissima !!!) tendeva più ad ascoltare bene la musica ad alto volume che ad osservare il panorama.
Visto l'impianto è una scelta saggia, l'ambiente conta moltissimo.
Credo che il costo della sala possa essere ben oltre 50K eurini - forse anche più del doppio visto che hanno costruito una stanza "dentro" l'altra.
Almeno è un caso in cui non hanno puntato solo all'apparenza ma al risultato finale.

Detto questo torno in tema ... è un problema non da poco. Pure io tendo a preferire la filosofia dell'ultimo componente (i diffusori, comprare i migliori che ti  puoi permettere).
Negli anni - però - tale convinzione si è affievolita, perché se hai due belle casse DEVI avere una catena a monte che le possa pilotare in modo adeguato. La botta finale a questa mia personale convinzione l'ho avuta quanto il Threshold che stavo comprando, dopo avere "demolito" un integrato Accuphase ben più recente, potente, e bello da vedere, si è messo a suonare di m....  diciamo "non all'altezza", con il pre che ingenuamente credevo di abbinare, costringendomi a una dolorosa spesa supplementare per un pre adeguato.
Dunque l'amplificazione, soprattutto se hai casse non proprio semplici da pilotare, conta parecchio.
Poi c'è quanto propugnato dalla cosiddetta "teoria della sorgente", che ha visto il progettista di Linn - tra i molti - come porta bandiera, e non credo possa valere solo per l'analogico: se immetti spazzatura otterrai spazzatura, perché ciò che non legge la sorgente nessun componente a valle lo potrà mai ricostruire.

Dunque la soluzione al problema è - forse - l'equilibrio, da affrontare non tanto con il bilancino del portafoglio aperto e la calcolatrice, quanto con serie sedute di ascolto con i potenziali acquisti collegati e abbinati tra loro.

A meno che non vi possiate permettere un impianto tutto Burmester con sala ascolto dedicata ...

funski ha scritto:
Quella sala le finestre le ha.... e pure con vista mare. Sono nascoste dietro i pannelli.
Mi sono sempre chiesto quanto potrebbe essere costata la realizzazione di quella sala. 80.... 100 k?

Pare che tutto compreso (con impianto) siamo sul milione, 60% per l'ambiente.

Tornando IT, vado controcorrente.
Ti direi di spendere il più possibile nelle elettroniche, possibilmente monomarca, poi sceglierai i diffusori con calma e in relazione all'ambiente.
Siccome la scelta dei diffusori è la più difficile (sarebbero da provare nel proprio setup...) e delicata dal mio punto di vista è meglio avere un'amplificazione "al di sopra di ogni sospetto" che sia in grado di far cantare diversi tipi di casse al meglio.
Supponendo di avere ottime casse e solo un discreto ampli il risultato sarà una schifezza sonica.
Viceversa una ottima amplificazione abbinata a dei discreti diffusori assicurerà una buona resa, con i diffusori che si possono comunque esprimere al 100% delle loro possibilità. 
Ovviamente tutto questo estremizzando molto la realtà.

Affittasi ha scritto:Tornando IT, vado controcorrente.
Ti direi di spendere il più possibile nelle elettroniche, possibilmente monomarca, poi sceglierai i diffusori con calma e in relazione all'ambiente.
Siccome la scelta dei diffusori è la più difficile (sarebbero da provare nel proprio setup...) e delicata dal mio punto di vista è meglio avere un'amplificazione "al di sopra di ogni sospetto" che sia in grado di far cantare diversi tipi di casse al meglio.
Supponendo di avere ottime casse e solo un discreto ampli il risultato sarà una schifezza sonica.
Viceversa una ottima amplificazione abbinata a dei discreti diffusori assicurerà una buona resa, con i diffusori che si possono comunque esprimere al 100% delle loro possibilità. 
Ovviamente tutto questo estremizzando molto la realtà.

Io ho percorso entrambe le strade per due impianti diversi.

Nel primo ho scelto le casse, in relazione all'ambiente e timbrica.
Poi le ho amplificate a dovere.
Nel secondo impianto ho fatto l'esatto contrario.
Prima amplificazione e sorgenti, poi speaker.
Per casualità, abitudine e magari affinamento di alcuni aspetti... 
Nel secondo ho trovato la soddisfazione più alta.

Rimango però del parere che alla fine della Via Crucis la sorgente fa veramente il grosso.

Tanto che il suggerimento di Montanari (passato inosservato) è probabilmente quello più azzeccato.
Un paio di monitoroni amplificati possono dare grandi soddisfazioni ai più se fatti a dovere...

Partire dalla stanza is the way...secondo me.

Ritengo che anche in Italia vi siano professionisti in grado di progettare stanze dedicate ed ottimizzate per l'ascolto (ad esempio Gianpiero Majandi) con i giusti coefficienti di assorbimento/diffusione, I giusti tempi di riverbero, il giusto isolamento, I giusti trattamenti assorbenti/diffondenti per le prime riflessioni, risuonatori di Helmotz su misura,  ecc...

Personalmente però non le relegherei solo a quello, ma ci metterei anche altro dentro...per "viverla" di più, tipo proiettore con schermo gigantesco, decoder SKY per vedere le gare, tapis roulant, vogatore, ampia scrivania, chaise longue, divano ed ampie finestre: adoro l'illuminazione naturale e non ascolto mai al buio...

Mi servirebbero 100 mq

Partire dalla stanza is the way...secondo me.

Se hai una stanza che puoi dedicare solo a quello scopo sarebbe la prima cosa da fare...
Però più che the way la definirei il privilegio... 

Partire dalla stanza è un suicidio, soprattutto a chi si avvicina a questo hobby.
Poi la ricerca dell'ambiente adatto viene da se, ma puntare prima a quello secondo me non è un buon consiglio.

mantraone ha scritto:


questa cosa meriterebbe un 3D dedicato, con supporto di un team di psicologi... 

l'idea, nella "logica" audiofila è comprensibile, ma sinceramente rinchiudersi in una sala d'ascolto senza finestre, senza "abitabilità" è un sintomo che siamo ad un passo dalla follia?

Se fossi ricco sarebbe la prima cosa che farei, e a chi non la pensa così direi di rivolgersi ad uno psichiatra

JacksonPollock ha scritto:

Se hai una stanza che puoi dedicare solo a quello scopo sarebbe la prima cosa da fare...
Però più che the way la definirei il privilegio... 

Sicuramente se hai un rapporto "grano/prezzo al metroquadro" sfavorevole diventa tutto più difficile...in tal caso consiglierei Audeze Isine10 + Cypher cable + Iphone con Tidal Hi-Fi...imbattibili a quell prezzo...

Affittasi ha scritto:Partire dalla stanza è un suicidio, soprattutto a chi si avvicina a questo hobby.
Poi la ricerca dell'ambiente adatto viene da se, ma puntare prima a quello secondo me non è un buon consiglio.

Rispetto ovviamente la tua opinione ma credo sia un consiglio che preserva da delusioni e soldi buttati... ;-))

montanari ha scritto:Prendi un paio di casse amplificate col dac spendi tutto il tuo budget e non ci pensi più

Anche!!!

Brutalmente potresti fare:

Ipad + Tidal Hifi > Camera kit > Monitor amplificati USB e chissenefrega!!!!!

Alcuni tipi di diffusori sono progettati per suonare bene in ambienti domestici, senza bisogno di trattamenti particolari se non il normale arredamento. Mi viene in mente Chario.

calibro ha scritto:Sicuramente se hai un rapporto "grano/prezzo al metroquadro" sfavorevole diventa tutto più difficile...in tal caso consiglierei Audeze Isine10 + Cypher cable + Iphone con Tidal Hi-Fi...imbattibili a quell prezzo...

Ellamadonna...
Quindi per ascoltare la musica in casa o sei un notaio membro della Corte Costituzionale con i filippini al seguito oppure ti devi far bastare il regalo della Laurea...

   vivo di estremismi!!!! ;-)))

calibro ha scritto:


Anche!!!

Brutalmente potresti fare:

Ipad + Tidal Hifi > Camera kit > Monitor amplificati USB e chissenefrega!!!!!

Che tristezza.
Di magia non gliene vuoi proprio far sentire...