Consiglio lettore CD budget sui 500eu....

Alta Fedeltà ha scritto:Per chi non avesse una laurea in ingegneria informatica ci sono anche i lettori streamer di rete

come non darti ragione ?

giusto qualche settimana fà se ne parlava in un tread qui sul gazebo ed ho portato la mia esperienza di un piccolo ( solo nelle dimensioni ) streamer di rete che funziona molto molto bene e costa poco, anzi avendo un dac a bordo ( quindi collegabile ad un integrato ) si può utilizzare la porta di rete per collegarci un HD esterno e in wifi si collega ai servizi di streaming e/o radio internet, il tutto comandabile con un app. che si scarica gratuitamente sul cellulare o tablet.

Giordy60 ha scritto:uno slogan della sony citava.....

...tipico esempio di marketing che genera immediata repulsione e ne esistono tanti esempi in tutti i campi, non solo in hifi o musica. Il solo immaginare quella stupenda raccolta di dischi, collezionata in anni di acquisti, ricerche, scoperte, con un hard disk anonimo e insignificante mi mette una tristezza infinita.
No grazie.

lorenzo

petrus ha scritto:

...tipico esempio di marketing che genera immediata repulsione e ne esistono tanti esempi in tutti i campi, non solo in hifi o musica. Il solo immaginare quella stupenda raccolta di dischi, collezionata in anni di acquisti, ricerche, scoperte, con un hard disk anonimo e insignificante mi mette una tristezza infinita.
No grazie.

lorenzo

non posso che essere d'accordo!................................. .......................................... ................................... .........

Mo' non esagerate. Se rippate i cd poi nessuno vi obbliga a buttarli, per cui rimangono lì in bella vista.

Rudino ha scritto:Mo' non esagerate. Se rippate i cd poi nessuno vi obbliga a buttarli, per cui rimangono lì in bella vista.

Sono d'accordo con te Marco, in effetti secondo me è il messaggio di Sony ad essere sbagliato ponendo il "concetto" stesso di musica liquida come succedaneo al resto e non complementare, come da te ragionevolmente espresso.
Se io fossi stato un responsabile dell'azienda, peraltro produttrice di quintali di cd come Sony Music, avrei cacciato il genio che ha pensato quel messaggio a pedate e lo avrei citato per danni, dato che bisogna sempre tener presente che chi spende soldi a palate in apparecchi semplicemente per ascoltare un brano, come noi tutti qui, ha sempre delle convinzioni al limite dell'inossidabile, ed una campagna impostata cosi per me (che non sono nessuno e senza saper ne leggere ne scrivere) è un clamoroso autogol. Detto questo, visto che io ascolto tutto, cd files e streaming, ho chiuso con questo argomento, ma resto dell'idea che spingere a tutti i costi verso uno piuttosto che l'altro è sbagliato....meglio tutti e due
Ma come detto, chi sono io per dirlo?    Adesso vado al bar, è ora!!

Ehm...grazie a tutti degli interventi.

L'idea che ho io di "impianto per ascoltare musica in buona qualità" è il seguente (cerco di spiegarlo per cercare di fare centro sull'obbiettivo) :

-si deve abbinare con i miei diffusori attuali , che adesso non posso cambiare (Klipsch RP-260F)
-vorrei acquistare adesso solo lettore CD , ergo necessito di un buon player sulle quali poi tarare l'acquisto di amplificatore (meglio se valvolare , vorrei un suono dolce e rilassante , forse le valvole enfatizzano questo... ma non disdegnerò un semplice stato solido senza troppi fronzoli , un sintoamplificatore l'ho già)
-eventualmente abbinerei un DAT che ho in casa e che vorrei riesumare
-se un domani farò il passo sulla liquida da acquistare in rete , eventualmente valuterò acquisto del componente mancante
-non sono interessato a rippare miei CD , per mancanza di tempo , di voglia (soprattutto) , di conoscenze (importanti anche queste) e di un PC dedicato : ho il PC aziendale ma non posso installare nulla , ho lo smartphone e avrei una workstation a casa che non accendo da un anno.... preferirei un approccio "meno tecnologico"

Scusate se ho voluto fissare alcuni punti, ma è per limitare e cercare di tirare in porta.
Domani andrò in un famoso negozio a sentire un REGA , ma magari chiederò se ha qualcos'altro da farmi sentire....

Diciamo che i papabili adesso sono i soliti 3 : Apollo R , CD6006 UK ed. , CXC solo meccanica+ eventuale DAC che posso fare in secondo tempo.
Le cifre sono diverse fra loro e probabilmente anche i player. Va capito quale può essere la scelta più ponderata sui generi che mi piacciono (con magari new entry di musica classica per esaltare le doti dell'impianto e distendere i nervi dopo la dura giornata di lavoro...) e anche che possa essere la più "qulitativamente" longeva , nel senso che mi accompagni per svaiati anni.

Leggo ora dei 50 CD. In questo caso mi sento di appoggiare Giordy...
Visto il numero esiguo di CD fossi in te cercherei un DAC che integra un player di rete, e ti ascolti la liquida.
Come trovi titoli che ti aggradano li compri in CD (e fai crescere la collezione di supporti fisici).
Quando la collezione inizia a prendere corpo allora fai "scalare" unendo una meccanica di trasporto migliore.

La liquida oggi è al pari dei CD (come qualità) e ha sostituito la radio (per certi versi) per la scoperta di nuovi album e artisti.
Se ti aggrada quest'ultimo approccio, anche un account gratuito di Spotify è perfetto per scoprire nuova musica.
Poi se il lavoro dell'artista ti piace veramente lo acquisti (in CD).

Se diversamente preferisci altre strade Tidal o Qobuz offrono un livello qualitativo superiore (Qobuz ti fa anche acquistare in FLAC gli album).

Un ottimo esempio di DAC che integra un lettore di rete è il Marantz NA 8005, che si trova oggi alla cifra che intendi spendere per il Rega.
Suona molto bene, e comunque non preclude futuri upgrade, può infatti fare da DAC ad un trasporto meccanico come il CXC che già avevi individuato.
Se vuoi rimanere in Cambridge (e fare pendant con il CXC) c'è il CXN v2 che è stato pensato proprio come DAC per il CXC e fa anche da lettore di rete, ma saliamo di costo...

Immagino che tu abbia già un lettore CD... Sbaglio?
Anche perchè sennò quei 50 li guardi e basta...

petrus ha scritto:

un hard disk anonimo e insignificante mi mette una tristezza infinita.
No grazie.

lorenzo

personalmente ci sono cose più importanti che mi mettono tristezza nella vita, non certo quello di vedere un cd della mia collezione posto nella cd-teca ma per ascoltarlo prendo un tablet e seleziono play sul brano che voglio ascoltare

Rudino ha scritto:Mo' non esagerate. Se rippate i cd poi nessuno vi obbliga a buttarli, per cui rimangono lì in bella vista.

perfetto ! ....

Giordy60 ha scritto:

petrus ha scritto:

un hard disk anonimo e insignificante mi mette una tristezza infinita.
No grazie.

lorenzo

personalmente ci sono cose più importanti che mi mettono tristezza nella vita, non certo quello di vedere un cd della mia collezione posto nella cd-teca ma per ascoltarlo prendo un tablet e seleziono play sul brano che voglio ascoltare

personalmente i dischi, cd o vinili che siano, sono come i libri, amo toccarli, maneggiarli, prendermene cura e al di là della banalità al limite dell'offensivo insita nella tua prima affermazione, pensi che io sia un idiota che non conosce quali siano i valori veri della vita ? si lo riaffermo, mi mette tristezza pensare al mio amore per la musica o per la lettura vissuto su un tablet.

Lorenzo

petrus ha scritto:.... Il solo immaginare quella stupenda raccolta di dischi, collezionata in anni di acquisti, ricerche, scoperte, ...

lorenzo

La musica è un compendio di emozioni, applicazione e dedizione. L'ascolto, la lettura delle note, la stessa copertina (dietro la quale si cela il lavoro di più professionisti), l'approfondimento del brano o ancora l'emozione nell'aver scovato una rarità (ognuno ha le sue) ad un mercatino. (oppure una sòla..)
Sostituire o convertire l'attuale discoteca, mai! Affiancarla al nuovo si.

Come sta accadendo per gli audiolibri, che qualcuno legga ed interpreti per noi, tra poco qualcuno ascolterà la musica per noi

Marx ha scritto: tra poco qualcuno ascolterà la musica per noi

Questo sta già accadendo...
Basta vedere il visibilio di folla e vendite per il ciarpame che passano i talent.
All'ennesimo tizio che mi ha detto "Eh ma i Maneskin dal vivo..." gli ho lanciato la sedia.

MMMHhhhh... ragazzi stavo pensando al DAC .....
Diciamo che mi avete suggerito : il SCHIIT se voglio spendere poco , diciamo sui 300eu. Dalla prova di TNT sembra il migliore DAC al mondo che non guarda la forma , ma la sostanza....
Poi abbiamo il Marantz , bellissimo (come sempre) e sicuramente un buon prodotto , va valutato il prezzo , che sarà alto come tutti i prodotti Marantz.
Alla fine abbiamo un CXN ma avete detto v2 : cosa cambia fra v1 e v2 ? provo a cercare in internet , ci sono un centinaio di differenza su i due tipi di CXN cercandolo in rete.

Sarebbe da capire se c'é un DAC (che fa anche da streamer per strizzare occhio al futuro) che abbia un chip migliore di un altro in modo da abbinarlo poi a ottima meccanica.

E poi abbiamo il dubbio delle tre meccaniche : Rega , Marantz UK e CXC .

Insomma.... un casino. Tenendo poi presente il fatto che girerei con DAC e meccanica alla ricerca di un onesto amplificatore SS o valvolare.

Oggi vado ad ascoltare qualcosa , vediamo.

Miky180 ha scritto:
Mi aiutate a scegliere un lettore CD sincero, onesto?
Altri suggerimenti?

Grazie.

audio analogue crescendo

Miky180 ha scritto:MMMHhhhh...  ragazzi stavo pensando al DAC .....
Diciamo che mi avete suggerito : il SCHIIT se voglio spendere poco , diciamo sui 300eu. Dalla prova di TNT sembra il migliore DAC al mondo che non guarda la forma , ma la sostanza....
Poi abbiamo il Marantz , bellissimo (come sempre) e sicuramente un buon prodotto , va valutato il prezzo , che sarà alto come tutti i prodotti Marantz.
Alla fine abbiamo un CXN ma avete detto v2 : cosa cambia fra v1 e v2 ? provo a cercare in internet , ci sono un centinaio di differenza su i due tipi di CXN cercandolo in rete.

Sarebbe da capire se c'é un DAC (che fa anche da streamer per strizzare occhio al futuro) che abbia un chip migliore di un altro in modo da abbinarlo poi a ottima meccanica.

E poi abbiamo il dubbio delle tre meccaniche : Rega , Marantz UK e CXC .

Insomma.... un casino. Tenendo poi presente il fatto che girerei con DAC e meccanica alla ricerca di un onesto amplificatore SS o valvolare.

Oggi vado ad ascoltare qualcosa , vediamo.

Il CXN v2 è del 2018, il v1 del 2015.
Il nuovo ha la sezione DAC migliorata, supporta il formato DSD64 è bilanciato e studiato proprio per il CXC tanto che puoi usare un telecomando unico per entrambi.
Hanno aggiunto chromecast oltre a Tidal e altri servizi nativi.
Suona molto bene.

Grazie delle risposte a tutti.
Dopo ascolto di un ATOLL non ricordo che modello e un Rega Apollo R , devo dire che sono rimasto stupefatto anche dallo streamer che non conscevo.
Enomi potenzialità , veramente ben suonante. Due suoni diversi sebbene la canzone fosse la stessa.
Visto che comunque AL MIO ORECCHIO le differenze ci sono , ma non sono così lampanti (forse per i diffusori o l'amplificatore utilizzato in sessione) , ho deciso di orientarmi sullo streamer.

Ora vi chiedo : Marantz NA6006 oppure Cambridge CXN v1 ? o altro che suggerite? oppo sonica usato?
La spesa massima è 700eu , ergo il CXN v2 è tagliato fuori dalla scelta. Fra l'altro in un forum si dice che il DAC e i filtri analogici siano uguali.
Fra i due , tralasciando le mere fuzionalità , quale dei due mi farebbe fare un balzo in avanti come sezione DAC , bypassando il DAC interno BurrBrown del mio Onkyo875?
Allo streamer ci collegherei anche il mio attuale lettore BluRay con cavetto SPDIF e lo utilizzerei come sola meccanica.
Cambierò poi il titolo al post , forse è meglio.

Grazie come sempre per preziosi i consigli.

Vado per punti

Cambridge CXN
Lo conosco bene, ascoltato più volte e sono stato vicinissimo al suo acquisto.
Il CXN ha due dac, uno per canale. Questo permette uscite bilanciate (un'opzione in più dovessi scegliere in futuro un ampli bilanciato) e una migliore separazione dei canali.
I dac sono dei Wolfson: si tratta di convertitori che possono avere diverse declinazioni, quello del Cambridge è sul "ritmico" e divertente, leggermente sul caldo, molto British. Credo che il Rega Apollo abbia lo stesso convertitore, io ne ho una coppia nel mio Lumin e tra tutti quelli che possiedo (e ho posseduto) sono i convertitori che preferisco insieme ai Chord.

Il V1 non lo aggiornano più da quanto mi hanno detto, quindi per i servizi di streaming è fermo a Spotify. Questo il motivo per cui non l'ho preso.
Per usare Tidal o Qobuz devi passare dalle loro APP native e usare AirPlay e personalmente te lo sconsiglio, semmai dovessi ricadere in questa scelta cerca un ChromeCast Audio da collegare all'ingresso ottico del V1.

Il V2 invece è recente, quindi oltre a nuove tecnologie di connessione (tipo ChromeCast che è nettamente superiore ad AirPlay nel lossless) accetta anche Tidal e leggevo anche di un Qobuz nativo prossimamente (oggi possibile slo via ChromeCast).

----- Piccolo inciso -----
ChromeCast è un protocollo di streaming audio lossless come AirPlay.
Mentre Google permette fino ai 96kHz senza "intromissioni" Airplay obbliga un resampling a 48kHz che incide sulla qualità finale anche dei 44.1kHz, e in elettroniche di questo livello la perdita di dettaglio emerge evidente. Senti proprio che la scena si stringe e la dinamica perde mordente nelle alte frequenze.

Marantz
Il Marantz che citi non lo conosco, ma ho come il sospetto che sia in pratica il lettore CD che ti consigliavamo senza meccanica...
Dalla sua il il nipponico è più recente, ha più ingressi e servizi disponibili.
Se ti piace Marantz cercherei l' N8005 che è un ottimo network player e rientra nel tuo budget.

Oppo
L'Oppo Sonica gode di ottime recensioni ma non l'ho mai ascoltato.

Aspetta anche altri utenti, sicuramente offriranno altre opzioni.

Sempre Marantz, buoni e facilmente rivendibili.

Buongiorno a tutti.
Sono ancora qui , è passato un po' di tempo e mi sono evoluto sui diffusori (solo come taglio) ma la loro timbrica mi piace tanto.
Collegate al piccolo Nimis , le RF-280 mi piacciono molto , sia col mio vecchio DAT che con il Panasonic UB-820 che funge da lettore CD.
E allora che vi devo chiedere?
Upgrade a lungo termine del mio impianto.....
Ovvero ho pianificato di dividere in due per quanto riguarda AUDIO/VIDEO e solo AUDIO.

Comprerò un Marantz 7012 o 7013 di cui utilizzerò il lettore di rete interno con il valvolare.
Il lettore BluRay farà solamente da lettore film e collegato al Marantz.
Questo più avanti.

Ora però mi serve un lettore CD da abbinare al Nimis valvolare.
Il nuovo budget è MAX 300eu magari su usato.
Ho trovato questi che mi ispirano :

-CDP-05T : 380eu a valvole , mi intriga molto ma col mio valvolare??? due valvolari insieme...mah...??
-Exposure 1010 CDP : 370eu
-Teac VRDS 7 : 380eu
-Marantz CD5005 o 6006 : il primo nuovo sui 290 , il secondo usato sui 300... interessante visto che in futuro prenderò un sintoampli Marantz.
-Denon DCD600/800 : nuovi a 270/350eu ... molto anonimi però

I primi li ho messi poiché magari potrei avere un prodotto diverso dal solito e di altissimo livello , anche se un po' vecchiotti.
Se avete osservazioni mettetemeli qui....
Mi piacerebbe qualcosa che vada al di là degli anonimi nuovi lettori giapponesi, che magari sono un buon livello ma "con lo stesso cuore" e senza personalità.

beh i Sony della serie es se ti piacciono i fianchetti in legno

Ciao,
sul mercatino c'è uno Yamaha 1000 in vendita con ancora un anno di garanzia. Ha una ottima meccanica e suona bene, trasparente anche se un pochino freddo. Rispetto ai modelli superiori non ha le uscite bilanciate ma ha un'ottima uscita coassiale se in futuro deciderai di utilizzare un convertitore. Magari puoi trattare sul prezzo.
A meno di 500 euro trovi sempre lo yamaha blu ray multi lettore (nuovo), stesse caratteristiche sonore e ci leggerai tutto ma proprio tutto. Ha anche le uscite bilanciate. Nuovo a 350 euro (di listino - serie 800) trovi la meccanica Sony che legge tutto (si vedono e si sentono molto bene anche i 4k uhd) però devi considerare anche un cavo coassiale e un buon convertitore. Lo uso (anzi li uso, perchè ne ho due) con i tv top di gamma 65" Sony Oled e Samsun Qled.
Ormai in giro ci sono lettori multi formato a prezzi onesti che suonano mediamente bene, molto meglio di macchine  costose di una decina di anni fa.  Poi ci sono Pioneer... Panasonic ecc. Suonano bene, hanno un'ottima assistenza e hanno i materiali di ricambio. Altre marche non so se te lo garantiscono.
Saluti
Drum

Miky180 ha scritto:-CDP-05T : 380eu a valvole , mi intriga molto ma col mio valvolare??? due valvolari insieme...mah...??
-Exposure 1010 CDP : 370eu
-Teac VRDS 7 : 380eu
-Marantz CD5005 o 6006 : il primo nuovo sui 290 , il secondo usato sui 300... interessante visto che in futuro prenderò un sintoampli Marantz.
-Denon DCD600/800 : nuovi a 270/350eu ... molto anonimi però

I primi li ho messi poiché magari potrei avere un prodotto diverso dal solito e di altissimo livello , anche se un po' vecchiotti.
Se avete osservazioni mettetemeli qui....
Mi piacerebbe qualcosa che vada al di là degli anonimi nuovi lettori giapponesi, che magari sono un buon livello ma "con lo stesso cuore" e senza personalità.

Anche i Denon suonano bene, consiglio e ribadisco, a quella cifra vai sul nuovo. 
Drum

Segnalo che la Denon nello specifico l'800 NE, offre un lettore cd che tramite presa usb anteriore offre la possibilità di collegare un dispositivo di archiviazione e legge files flac hd fino a 192Khz e file dsd 5.6 Mhz il tutto affidato all'ottimo dac  Burr Brown PCM 1795, il tutto ad un prezzo più che onesto che non ci obbliga ad accedere ad un tablet o ancor peggio  ad un notebook   per ascoltare la nostra libreria.

Un saluto e auguri a tutti.
Marco.

Grazie dei consigli....
Escluderei il lettore BR poiché ho già l'ottimo (almeno per me) Panasonic UB-820 che mi soddisfa pienamente.
Purtroppo per passare da uscite audio digitali (utili per Home Theater) e uscite analogiche (per il mio valvolarino) devo passare necessariamente da un menù a video poiché non ha tasti di scelta rapida.
Visto che il lettore BR è collegato ad un videoproiettore , dovrei accenderlo tutte le volte che voglio ascoltare musica con il mio ampli a valvole. Questa cosa non mi piace. 
Ecco perché mi serviva un secondo lettore CD da abbinare al mio piccolo Nimis.
Anche senza USB e altre amenità , che volendo avrei già sul Panasonic... 

Mi interessava proprio capire se era meglio un lettore CD di 10 anni fa , magari di livello alto (migliia di euro e trovarlo sui 300/500) oppure una cosa moderna (che sarebbe un doppione del Panasonic) che comunque non sfrutterei appieno nelle potenzialità.

Prossimo upgrade sarà anche un nuovo sintoamplificatore (penso Marantz 7013) che avrà lettore di rete e usb (sicuramente) dal quale uscirò con segnale di linea entrando nel Nimis.