Fiio A5 e finalmente! + Topping D10.

Buonasera a tutti,

sono mancato un po' di tempo dal forum per vicissitudini lavorative, familiari e...e non lo so il perché, ma l'ultima ve la devo raccontare.
Ho recentemente venduto il Marantz HD Dac-1 perché non ero convinto, non fino in fondo, soprattutto sulla signature sonora. Troppe canzoni mi suonavano faticose nelle orecchie ed è vero, ascolto metal e hard rock, sono generi poco audiofili o meglio dove la filosofia audiofila può anche risultare controproducente.
E diciamo che avevo accantonato l'idea.
Poi però mi serviva un amplificatorino per le Fostex Rp20 perché il Mac arrivava giusto a pelo e lì il miracolo: ho comprato un A5 della Fiio, convinto di buttare i soldi dalla finestra ("Ma per 100 euro..." mi sono detto) e invece il piccoletto mi ha folgorato.
Suona incredibilmente bene e non solo piacione, ma bene. Ora capisco le tredici (penso sia un record) recensioni positive su Playstereo, meritatissime.
È rotondo, decisamente caldo, ma non nasconde nulla e non mi ammazza sugli alti, che pur ben sento anche in canzoni dove il piano è la ruota principale dell'ingranaggio sonoro (per esempio Sampha). Insomma è una gioia!
Suona già bene da solo, in cascata dal Mac o dall'iPhone e l'ho poi attaccato ad una Scarlett 2i4. Le cose sono ulteriormente e incredibilmente migliorate.



Ho comunque acquistato un Topping D10 (in rete se ne parla un gran bene) giusto per "fare le cose a modo" e vedere se un ulteriore salto di qualità è possibile, ma devo essere sincero: vi farò ridere, soprattutto se guardate la foto, ma sono soddisfatto anche così.
Mi è tornata la voglia di incatenarmi allo stereo!  

Inutile dire che i cavi fanno il loro porco e parco lavoro: sopra vedete dei Qed (ottimi) e in cascata dall'iPhone uso un minijack/minijack sempre della stessa marca che suona sensibilmente meglio del cavo comune.


P.s.:Qualcuno il Topping D10 l'ha provato?


Ancora un saluto.

A costo di continuare a parlare da solo volevo postare un paio di impressioni sul Topping D10, arrivato oggi.

Premesso che lo sto ascoltando da "solo" otto ore...

È un buon DAC considerato il prezzo ridicolo (che poi, 100 euro per un DAC puro proprio un'inezia non sono) e la qualità in termini assoluti si percepisce. Sia costruttiva, componentistica basta leggere il bugiardino, che in termini sonori.
La grande particolarità, che trovo necessaria vista la mia sensibilità, è che sembra riuscire arrivare, negli alti, al limite massimo consentito prima di urtare l'orecchio. Non saprei dire se risultino arretrati, anche perché tutta la mia "catena", quella della foto sopra, è impostata con quella signature, ma piacevoli sicuramente.
Il basso è presente, anche se lì credo il risultato sia dell'ottima amplificazione, il DAC, che dovrebbe costruire il suono (il DAC fa questo, no?), lo fa in modo ineccepibile, sempre considerata l'elettronica. Il dettaglio è più che sufficiente.
Una cosa che mi ha decisamente colpito è che, nonostante nelle recensioni nell'etere sia descritto come eccessivamente morbido, l'ho trovato meno lasco della Scarlett 2i4 (che ricordo avere ottimi preamplificatori e notabili convertitori pur essendo una scheda audio votata all'acquisizione, molto più che alla resa).
Insomma, il suono è quello di un DAC che fa il suo dovere, cercando dettaglio. Senza strafare, senza che la ricerca diventi infruttuosa o controproducente, ma sicuramente su di un piano audiofilo.
Io, che faccio un po' scuola a parte, avrei apprezzato entrambe le caratteristiche nella stessa unità: cioè il dettaglio del Topping e la rilassatezza ed estrema giocosità della Scarlett. Ma ho come l'impressione che, in termini assoluti, le due caratteristiche viaggino su di un'unica retta e che il nostro ascolto sia un punto fra le due, più vicino ad una in alcune unità e più vicino all'altra in altre.
Il D10 è un ottimo compromesso.
Non ho parlato di medi, che ho trovato semplicemente coerenti e, come il resto, sufficientemente caldi. E qui chiudo.
Un'acquisto che, considerato l'esborso, da soddisfazione.

Ultima aggiunta, poi la smetto, avevo dimenticato...
Degna di nota è anche la resa realistica delle voci, echi e riverberi si sentono molto, ma molto bene.

aleanimazione1 ha scritto:Inutile dire che i cavi fanno il loro porco e parco lavoro: sopra vedete dei Qed (ottimi) e in cascata dall'iPhone uso un minijack/minijack sempre della stessa marca che suona sensibilmente meglio del cavo comune.


P.s.:Qualcuno il Topping D10 l'ha provato?


Ancora un saluto.

Ciao,

io utilizzo alcuni prodotti che mi ha mandato Fiio per fare delle recensioni e sinceramente sia per quanto riguarda i lettori multimediali e DAC dato anche il compromesso prezzo/qualità mi sono trovato bene con tutti.

Non ho provato quello che hai indicato tu ma confermo che anche se di tipologia differente il BTR 1 o l'I1 mi sono piaciuti nel loro "piccolo".

ho provato anche quelli di i-fi tipo l'IDSD BLACK LABEL e sono rimasto molto soddisfatto anche di questo brand.

Buona giornata!
Matteo.

Buongiorno Matteo,

sono un ragazzo normalissimo di trentadue anni e non addentro alle dinamiche di settore, anche se mi piacerebbe eccome , per cui ti prego prendere ciò che dico con le pinze.
Sarei curiosissimo di provare il Q5 della Fiio, brand che conserva una signature che si discosta dalle sonorità audiofile "classiche", diciamo un po' più piaciona.
Da sempre sostengo che un prodotto non sia buono in quanto tale, anche se poi la qualità la si palpa, ma utile in base a quel che si ascolta e, per farla breve, se ascoltassi solo classica e jazz probabilmente avrei tutt'altra catena.

Un'ultima precisazione: anche in microcatene del genere (iPhone, Fiio A5, Fostex Rp20 Mk...le ultime) i dettagli fanno la differenza: costando poco nulla ho potuto comprare due cavetti da metro minijack/minijack, un Qed ed un italianissimo Thender. Inpensabile la differenza, ho preferito il Qed, decisamente più caldo e garantisco che, vista anche la costruzione più scarsa, avrei preferito di gran lunga poter dire il contrario. Ora farò anche una prova da Mac giusto per controllo, ma tenevo a dire che sì, i cavi fanno la differenza e decisamente! Su quelli di alimentazione invece ho ancora delle riserve e dubbi.

Ancora un saluto.

Ciao mi inserisco in questa, per me, molto interessante discussione. Ho da poco comprato delle Hifman Sundara (che mi piacciono un casino) approfittando della promozione a 349 euro. Per l'amplificazione mi era stato consigliato un Lake People G103-S. però questa soluzione mi era sembrata costosa convinto che spendendo meno si potesse ottenere comunque qualcosa di valido. La mia scelta è stata per giorni fra il JDS Atom e il Fiio A5. Alla fine ho optato per l'Atom. Mentre per il Dac sono ancora indeciso fra il Topping D30 di cui se ne parla un gran bene e il fratello minore D10. La differenza di prezzo fra i due è quasi di 50 euro e francamente sarei orientato sul D10. Quindi volevo chiederti se a tuo avviso vale la pena orientarsi sul D10 oppure conviene spostarsi su qualcosa di più costoso. Un'altra cosa che volevo chiederti è che, se non ho capito male, a tuo avviso dei buoni cavi fanno la differenza. in questo caso i cavi in questione sarebbero quelli RCA che vanno dal Dac all'ampli, giusto? Che consigli mi dai in proposito? Che prezzo hanno e dove posso acquistarli?
Grazie mille per ogni prezioso consiglio che vorrete darmi

Il primo consiglio è di cambiare immagine del profilo.
Scherzo (nemmeno troppo).
Poi, al netto del flusso di coscienza qua sopra, non sono un esperto. No di certo.
L'unica cosa che ti posso consigliare, pur da assiduo acquirente online delle ore tarde, è di andare in un negozio fisico e spiegare bene che tipo di suono hai in mente alla persona che ti segue. È fondamentale, ti farà risparmiare un sacco di tempo e soldi in prodotti inutili allo scopo.
Banalmente se ascolti rock, hard rock, progressive, post hardcore (la quota minore degli audiofili), cerca elettroniche "calde", anche molto calde e tutte calde. Ora mi crocifiggeranno qui nel forum, ma quando sento le parole "sistema bilanciato" faccio dieci passi indietro!
Se ascolti jazz, soprattutto classica, fusion (la quota maggiore degli audiofili), cerca elettroniche appunto più bilanciate, asciutte.
Purtroppo appartengo alla prima categoria .
Per cui cosa ascolti e cosa devi fare?

Per gli RCA, ma anche cavetteria minijack/minijack, usb & co., ti consiglio in tutta tranquillità il marchio QED, nella linea meno costosa. Prodotti ben pensati, ben fatti e robusti. Tra RCA da metro e USB credo di non aver passato i 100 euro.
Della Lake People mi era piaciuto l'amplificatore più semplice per cuffie, non ricordo il nome del modello, quello che sta sulle 250 euro, lievemente scuretto.
Per il DAC è vero purtroppo che sotto una certa cifra trovare qualcosa di valido risulta molto difficile. Il Topping, sì, fa il suo dovere, ma suona da giocattolo. L'ho rimandato ad Amazon e ho preso in seconda mano l'Asus Essence One, pagato 230 euro, che nuovo costa sui 600 e mi piace da morire. Ma anche lì è un caso, un prodotto che fa eccezione. Credo che un DAC che sia un DAC "da Hi-Fi", lasciami passare il termine, si aggiri sul migliaio (forse un DAC puro anche qualcosa meno) (puro=senza pre e cuffie). Sicuramente, dai 5/600 euro in su.

grazie per i consigli li terrò in conto, anche quello sull'immagine del profilo. Dac da 5/6 mila euro? No grazie, piuttosto mi compro mezza macchina o mi faccio due mesi a Cuba, anziché cercare di incrementare in modo percentile il suono della mia catena audio. Sul Topping, specie il D30, avevo letto recensioni entusiasmanti, di gente che lo paragonava a Dac molto, ma molto più costosi. Oggi comunque ho deciso ed ho acquistato il Topping D10, 75 euro spedito. Sul D10 ci sono ottime recensioni, specie su Amazon USA. Comunque hai fatto bene tu a comprare qualcosa di molto valido al mercato dell'usato. Tu che ce li hai avuti tutti e due: c'è molta differenza fra il D10 e il tuo nuovo dac Asus?
Di dove sei? a tua ironia mi ricorda molto un mio amico sardo di nome Alessandro

Di Bergamo.
E sì, c'è una differenza abissale.
Non ho comunque mai parlato di DAC da 6000 euro. Credo che un migliaio, stando sul nuovo, sia più che sufficiente per un impianto che faccia il proprio dovere.

visto che mi hai messo la pulce nell'orecchio ho cominciato a dare un'occhiata all'Asus Essence one cui facevi riferimento. E subito  su ebay ho trovato la versione Muses editon a 379 euro Nuovo, con possibilità di fare "proposte di acquisto". Ho visto inoltre che si tratta di un integrato Dac+Amplificatore. Come suona rispetto al Fiio A5?
La tua valutazione più che positiva si riferiva al solo lato Dac , oppure era una valutazione complessiva del prodotto?

Alt! È lunga...
Per integrato comunemente si intende il pre+finale nello stesso chassis, che poi, tramite i cavi di potenza, andrà alle casse passive.
Il dac + pre è un dac ove il pre passivo può subire un’attenuazione, per questo trovi la manopola del volume. Per assurdo ogni dac ha un pre, o meglio detto uscita di linea. Poi alcuni dac hanno l’uscita cuffie e se come l’Asus molto buona. Il jack cuffie nell’Asus suona meglio che nel Fiio, anche se la signature è simile. Però il Fiio A5 è solo e soltanto un amplificatore per cuffie (ci entri con il jack). Non fa nè da pre e non è un DAC.
Di Asus ci sono 2 edizioni e ognuna ha la Muses e la standard version.
Io ho la seconda edizione nella versione standard (oggi l’ho aperta e ho controllato gli operazionali che non sono Muses).
Non saprei...così a braccio sceglierei la Muses nella seconda edizione. Ma tra Muses prima edizione e standard della seconda, la seconda tutta la vita, cioè la mia. Ogni primo progetto di qualsiasi cosa ha sempre dei difetti. Giusto per questo.

beh in uno due giorni mi arrivano sia l'Atom che il Topping d10. In giro continuo a leggere recensioni più che positive su quest'accoppiata. Ho anche chiesto un pò in giro sui forum e mi hanno risposto che l'Atom è un best buy assoluto, nulla dainvidiare all'asus. Li ascoltero' con cura e deciderò con le mie orecchie

Ma l’Atom è un amplificatore. Non puoi paragonarlo a un Dac.

Lo so che l'Atom è solo un amplificatore, infatti ho anche acquistato il D10. Il senso era che l'accoppiata Atom + Dac Topping vale più dell'Asus.

Pardon, non avevo inteso.
La vedo comunque molto dura, in special modo perché nessun componente che segue può migliorare ciò che precede, ma solo peggiorarlo. Il suono di una catena si determina nel suo anello più debole, forse così rendo meglio.
Mi preoccupa il D10 più che l’Atom.
Un altro consiglio che ti posso dare è di stare attento al software. Fa un’incredibile differenza, spesso sottovalutata. Uso Amarra, prima Audirvana ma era molto più asciutto.
Non mi hai detto però se l’Asus che hai trovato è della prima o seconda versione MKII).

hai ragione l'asus in vendita nuovo su ebay a 379 è la prima versione, non la mkII. Riguardo al D10 valuterò di persona. Tu dici che è un Dac scarso mentre in giro sui forum specializzati (uno su tutti Audiosciencereview)  se ne parla un gran bene al pari del fratello maggiore d30. mentre non si parla affatto del'Asus essence e questo mi lascia abbastanza perplesso sul prodotto in questione. Inoltre proprio tu il 19 febbraio scorso (cioè appena 5 giorni fa), in un altro tread, definifi il D10 "ottimo". Mahhh... altra grossa perplessità. Credo che ai componenti audio bisogna concedere un giusto tempo di rodaggio. Io ad es tempo fa ho comprato una Beyerdynamic dt 880 Pro, e i primi giorni volevo buttarla dalla finestra.....mentre adesso l'adoro. Le occorreva solamente del tempo per rodarsi e dare il meglio di sè.
Atri 100 euro per il player Amarra? Cavolo ma il mondo hi-fi è un pozzo senza fondo. Ma vale veramente la pena spendere 100 per un player? Qualcosa di valido a meno? Io uso Foobar, ci sono differenze sostanziali fra i due?

Vero, ma tieni conto che sono prodotti, o meglio strumenti, che acquisti una volta.
Con un’usura prossima allo zero.

P. S. vale la pena spendere 3000 euro per una bicicletta (che sarà vecchia fra due anni)? Vale la pena spendere 3000 euro per una chitarra (anche una da 300 suona)? Vale la pena spendere 1000 euro per un iPhone (anche il mio miao da 100 si accende)?

Non c’è una risposta esatta, l’unica differenza però sta nella misura delle nostre passioni, che in quanto tali, risulta insano coltivare sotto il livello della decenza.
Il telefono economico telefona, l’impianto eonomico suonicchia.

Hai proprio ragione. Infatti la domanda è: vale la pena per me spendere 1200 per un Iphone se per 200 posso prendere uno Xiaomy che non solo si accende e telefona (come dici tu) ma mi permette di fare quasi tutte, se non tutte le cose che mi permette di fare un Iphone? (per me personalmente non ne vale la pena ed infatti ho lo Xiaomy). Vale la pena per spendere centinaia di euro in un Dac per avere minimi migliorie se poi leggo su molti siti specializzati che un D30 ha una resa poco inferiore a Dac dal costo di 5/600 euro? Per me personalmente non ne vale la pena. Poi naturalmente ognuno i propri soldi li spende come vuole...ci mancherebbe. Credo che i Forum specializzati servano sopratutto a questo: scambiarsi opinioni su prodotti qualitativamente validi (a prescindere da prezzo e marca).
Certo la tua recensione in merito al Topping D10 mi ha messo un pò in confusione. Il 19 febbraio era un Dac strepitoso mentre il 24 non valeva più una cicca in confronto al tuo nuovo e fantastico Asus (che magari il 3 marzo non varrà nulla in confronto al tuo nuovo acquisto).

Partiamo da un presupposto, anzi due:
- Nessun produttore si fa il culo per creare elettroniche scadenti.
- Nessun produttore cerca di inserire in fascia di prezzo prodotti senza cognizione di causa, per ovvi motivi.
Un DAC da 100 euro può essere buono in quella fascia di prezzo (come il Topping), ma credere che possa eguagliare un DAC di 700 è offensivo nei confronti di chi opera nel settore e con un po' di buon senso, anche di poco buon senso. Nel caso specifico anche solo per una questione di alimentazione, ma a prescindere.
Può capitare e sottolineo può, che, trattandosi di una disciplina relativamente recente, modelli recenti del costo inferiore di modelli più datati, arrivino a prestazioni simili, questo sì, ma non credo che il Topping suoni come l'M-DAC, insomma con i dovuti distinguo.
Detto ciò bisogna capire cosa si intende per resa leggermente superiore.
La musica che esce da un'elettronica piace o non piace, al netto delle qualità oggettive di un componente, il "quasi mi piace", almeno per il sottoscritto, rientra nella categoria dei non mi piace.

"Partiamo da un presupposto, anzi due:
- Nessun produttore si fa il culo per creare elettroniche scadenti.
- Nessun produttore cerca di inserire in fascia di prezzo prodotti senza cognizione di causa, per ovvi motivi."

Partiamo da un altro presupposto invece: nella nostra economia di mercato il valore di ogni bene prodotto prescinde dal suo valore "reale" d'uso. E il valore commerciale, di scambio, di un prodotto dipende da diversi fattori, prima fra tutti Logo e Marketing. Altrimenti non si spiegherebbe perchè un paio di Nike che hanno il valore di 5 dollari (a tanto ammonta il costo di produzione ) vengono poi rivendute a 200 dollari. E questo naturalmente vale in tutti i settori.... HI-FI compreso.

davidjus ha scritto:Ciao mi inserisco in questa, per me, molto interessante discussione. Ho da poco comprato delle Hifman Sundara (che mi piacciono un casino) approfittando della promozione a 349 euro. Per l'amplificazione mi era stato consigliato un Lake People G103-S. però questa soluzione mi era sembrata costosa convinto che spendendo meno si potesse ottenere comunque qualcosa di valido. La mia scelta è stata per giorni fra il JDS Atom e il Fiio  A5. Alla fine ho optato per l'Atom. Mentre per il Dac sono ancora indeciso fra il Topping D30 di cui se ne parla un gran bene e il fratello minore D10. La differenza di prezzo fra i due è quasi di 50 euro e francamente sarei orientato sul D10. Quindi volevo chiederti se a tuo avviso vale la pena orientarsi sul D10 oppure conviene spostarsi su qualcosa di più costoso. Un'altra cosa che volevo chiederti è che,  se non ho capito male, a tuo avviso dei buoni cavi fanno la differenza. in questo caso i cavi in questione sarebbero quelli  RCA che vanno dal Dac all'ampli, giusto? Che consigli mi dai in proposito? Che prezzo hanno e dove posso acquistarli?
Grazie mille per ogni prezioso consiglio che vorrete darmi

Ciao!

Io andrei in qualche negozio della tua zona e farei alcune prove con i generi musicali che preferisci ascoltare e successivamente come scritto optare per l'acquisto anche online quasi sicuramente risparmiando qualcosa.

In questo "mondo" sicuramente le offerte si trovano ma i pezzi "giusti" vanno sempre a ruba in maniera sistematica anche online.

Buona ricerca!

Grazie per la risposta. hai propiro ragione: tutto sta nell'individuare i pezzi giusti. Purtroppo vivo in un piccolo centro dove non c'è la minima traccia di negozi che vendono materiale Hi_Fi, al massimo posso andare da Euronics dove i'addetto al reparto musica mi ha consigliato di acquistare delle cuffie Bose noise canceling a più di 200 euro e che secondo lui sono il massimo.... mentre io che non mi sono fidato dell'addetto mi sono comprato a 185 le DT 880 pro, che in confronto alle Bose suonano da paura. quindi capisci che per me è quasi impossibile andare a fare delle prove in un negozio fisico.

davidjus ha scritto:Grazie per la risposta. hai propiro ragione: tutto sta nell'individuare i pezzi giusti. Purtroppo vivo in un piccolo centro dove non c'è la minima traccia di negozi che vendono materiale Hi_Fi, al massimo posso andare da Euronics dove i'addetto al reparto musica mi ha consigliato di acquistare delle cuffie Bose noise canceling a più di 200 euro e che secondo lui sono il massimo.... mentre io che non mi sono fidato dell'addetto mi sono comprato a 185 le DT 880 pro, che in confronto alle Bose suonano da paura. quindi capisci che per me è quasi impossibile andare a fare delle prove in un negozio fisico.

Ci sarà pure qualche rivenditore nelle tue zone.
Investi qualche euro in benzina o mezzi di trasporto e vai ad ascoltare.
Risparmierai tanto denaro. I consigli di un forum possono solo essere la base su cui iniziare a lavorare.