Qualche consiglio per il secondo impianto...

Sto iniziando a razionalizzare/ottimizzare i due impianti che ho e dopo prove e scambi fatte soprattutto in relazione alle dimensioni delle stanze ho trovato la quadra definitiva con quello principale, mentre volevo iniziare a snellire quello secondario.
Pertanto presto si troveranno ottimi affari nel mercatino...  

Parto dalle casse come suggerito da più di qualcuno.
Ho ascoltato queste Neat Motive SX1 e sono rimasto molto colpito.


Grande suono, facilità di posizionamento, scena molto aperta e basse frequenze ricche di armoniche.
Forse prestano il fianco alle sorgenti che puntano in alto e di base non sono efficientissime... 86dB

La sorgente analogica sarà il P3+Elys2+PSU+FonoMk3
La sorgente per liquida l'Aries Mini con la sua PSU

Con cosa le smuovo con un budget di 2000 Euri?
Le ho ascoltate con un finale Luxman a valvole (quello con la griglia, non ricordo il modello) e le schiaffeggiava alla grande ma spesa inaccessibile.
Vorrei rimanere su una timbrica rilassata e corposa, anche per evitare di far "stridere" la catena Rega che poco perdona...

Mi hanno consigliato:

Electrocompaniet > Potrebbe essere il miglior combo, ma nel nuovo andiamo fuori budget alla grandissima...
Sugden A21SE > Me lo ricordo avvolgente e divertente al tempo stesso, ma le smuove?
Accuphase > Le smuove... Ma come il norvegese... O vado nell'usato o sforo
Audio Analogue Puccini > Forse riesco a beccarlo intorno a quella cifra ma rispetto agli altri tre me lo ricordo più "analitico" in particolare nella zona dei bassi (non mi frega che siano controllatissimi).

Altri suggerimenti?

Hai letto questa recensione ?
http://neatacoustics.com/wordpress/wp-content/uploads/2017/03/Motive-SX1-High-Res.pdf
in particolare:
-"neat afferma la sensibilità di 87dB per il sX1 ma il nostro rumore rosa la cifra di 82,9 dB (ndr però non è chiaro come hanno effettuato la misura se in ambiente o in camera anecoica) indica che si tratta di un ottimismo di 4 dB. modulo di impedenza minima di 4.2 ohm quasi concorda con la cifra nominale di 6 ohm e, insieme il minimo EPDR (equivalente dissipazione del picco resistenza) di 2,3 ohm a 50Hz.."

Per gli ampli che hai elencato non ho capito a quali modelli ti riferisci. In quanto alla potenza dipende da che ambiente devi sonorizzare, da quel che ho letto sono diffusori che hanno bisogno di un ampli capace di controllo e di erogare corrente.

ma parli solo di prodotti nuovi ?
perché nell'usato con un migliaio di euro (+/- 100€) puoi trovare Electrocompaniet ECI 3 o ECI 1, per restare su un marchio che hai citato come possibile miglior abbinamento con le Neat.
non ho mai sentito l'ECI 1 ma dovrebbe essere sopra ogni sospetto, mentre ho sentito l'ECI 3 e mi era piaciuto, accettandone il carattere un po' scuro; però, almeno stando ai dati di targa, eroga una valanga di Ampere, dovrebbe davvero essere in grado di smuoverle come chiedi.

ps: con cosa stai per inondare il mercatino ?

Potrei anche essere interessato all'usato...
EC mi è stata consigliato proprio perché è in pratica una "saldatrice musicale"
L'ho ascoltata e apprezzata ma non con queste specifiche casse...

Per gli ampli che hai elencato non ho capito a quali modelli ti riferisci. In quanto alla potenza dipende da che ambiente devi sonorizzare, da quel che ho letto sono diffusori che hanno bisogno di un ampli capace di controllo e di erogare corrente.

Sugden e AA ho specificato i modelli.
Per gli altri EC ECI6, Accuphase E260 o E270.

Ambiente circa 22Mq, ma non ascolto ad alto volume.

ps: con cosa stai per inondare il mercatino ?

Potrebbero finirci un Conductor V2+, Chord Mojo e una coppia di Tannoy Eclipse 2.
Ciarpame...

JacksonPollock ha scritto:
Per gli altri EC ECI6, Accuphase E260 o E270.

eh, questi è dura... ho visto in questi giorni un E260 con richiesta a 2500, se ben ricordo.
a proposito: mi pare di capire che l'ampli debba essere integrato, giusto ? stavo pensando a una soluzione con un finale JR Model 1, a cui trovare un pre non troppo costoso. anche quello, a dispetto dei dati di targa sui watt, è un ottimo erogatore di corrente e ha grande capacità di controllo -oltre, ovviamente, a qualità elevatissima.
personalmente, col pre giusto, considererei questa soluzione preferibile, all'ascolto, sia all'ECI-3 che a un Accuphase come quelli citati (NB: ho avuto quel finale con pre ARC LS7 e l'ho ascoltato con altri pre; ho un integrato Accuphase... ho sentito diverso volte l'ECI-3, anche se in questo caso devo ammettere non nel mio impianto).
credo che un Model 1 si porti a casa con 1200-1400€, già se gli unisci un ARC LS2 (8-900€) hai un ottimo risultato, anche se sei al limite del budget o poco oltre il limite.

se però deve essere integrato, anche un Norma potrebbe essere interessante. con un po' di fortuna potresti trovare un Revo 140 sui 2400 (io l'avevo trovato a quel prezzo, ma poi ho scelto altro), se no, con molto meno, IPA 100R. questi credo non abbiano problemi a smuoverle.

stavo quasi dimenticando: pensa anche a Naim Supernait: la prima versione si trova a 1500-1800€ (ce ne sono diversi in giro in questo intervallo, proprio in questi giorni); rende molto meglio coll'HiCap, ma puoi differire la spesa.

JacksonPollock ha scritto:

Ambiente circa 22Mq, ma non ascolto ad alto volume.

Allora basta che ti mantieni sopra i 50W, per il resto tutti gli ampli che hai elencato sono ottimi.

Naim devo provarlo... Con le Canton e lo stack Rega era troppo radiografico... Ho timore sia troppo aggressivo per le Neat Motive... Mi è piaciuto con le Iota (quelle strane) che però sono casse totalmente diverse.

I Norma sono stupendi ampli ma agli antipodi del suono Accuphase o EC per quello che ho potuto ascoltare.
Volevo un integrato di buon livello non a caso li sto cercando senza stadio phono (come i citati appunto).

JacksonPollock ha scritto:I Norma sono stupendi ampli ma agli antipodi del suono Accuphase o EC per quello che ho potuto ascoltare.

ho avuto modo di confrontare direttamente nel mio impianto Accuphase E360 e Norma Revo 140.
il Norma è più aperto ma meno preciso, più esuberante in basso ma a momenti anche troppo (forse era una banale questione di interazione ampli-casse-ambiente), a tratti più coinvolgente.
Accuphase ha una tonalità un filo più calda, ma ha un suono un più esile, meno corposo.
in ogni caso non potrei mai definire Norma "freddo", almeno non a seguito di quell'ascolto.
diciamo che secondo me caschi in piedi comunque, con i prodotti che hai citato.

ho visto oggi un Electrocompaniet ECI4 su AudioGraffiti.
il venditore, che non conosco, chiede 1200€. in effetti gli EC usati si trovano a ottimi prezzi (rispetto ai prezzi di partenza o degli omologhi attuali).

Io, nell' usato, ti suggerirei di valutare anche un vecchio Kinergetics KBA 75.
Originale lo trovi sui 500 euro e come qualità, magari gli fai dare una controllata ai condensatori, va davvero benone.
Se lo cerchi più recente, esiste la platinum series che è lo stesso rifatto anni dopo che gira sui 1000/1500.
Naturalmente è un finale al quale va aggiunto un pre.

Questa volta sarò di parte .
Ho in vendita un integrato moon 3.3 dpx che ho ritirato in permuta da una vendita .
Suona davvero bene inoltre è completo di ingresso phono , telecomando ma soprattutto ha al suo interno un ottimo dac , che potrebbe upgradare e non poco quello interno al tuo Aries mini .
Sul web trovi ottime recensioni .
Se ti dovesse interessare ,,,,ti tratto bene , per me è veramente un esubero !

ciao Enrico
saresti un pò fuori dal regolamento!
per non contravvenire al regolamento glielo dovresti regalare !

montanari ha scritto:ciao Enrico
saresti un pò fuori dal regolamento!
per non contravvenire al regolamento glielo dovresti regalare !

Hai ragione !

L’ampli però è valido , e resta comunque un ottimo consiglio anche se lo acquistasse altrove .

Sarei lieto di poterlo regalare , se solo me lo potessi permettere !

Grazie per i consigli!
Prenderò in considerazione tutte le opzioni suggerite.

va be', Enrico,
visto che lo regali e che a Jackson non interessa, lo prendo io così ti faccio spazio in casa.
non ringraziarmi, fra compagni di forum è giusto farsi di questi favori.
ti mando l'indirizzo per la spedizione....

La butto lì - tanto io non ci guadagno nulla.
Ho dato dentro in un negozio (se ti interessa scrivimi in messaggi privato) il mio ECI-3 con meno di un anno di vita: comprato dicembre 2017 - dunque in garanzia - fatto vedere prima della permuta. Manco a dirlo "pari al nuovo" con doppio imballo e documenti. A mio avviso di questi tempi, se hai qualche soldo da investire, si trovano ottimi prodotti: c'è in giro parecchio usato, le quotazioni (tranne su pezzi particolari) sono stabili o in discesa, per abbondanza dell'offerta rispetto a chi acquista.

Visti i diffusori, simili come caratteristiche ai miei, giro le dritte che hanno dato a me, anche se al momento sono in stand by.
ECI 3 che si trova con un po' di pazienza intorno ai 1000 usato o i soliti Naim ultraconsigliati, sempre usato. Come giá scritto mi sembra un buon momento per acquistare usato, vedo macchine in buonissimo stato offerti a prezzi invitanti.
Buona ricerca.

confortably numb ha scritto:
ECI 3 che si trova con un po' di pazienza intorno ai 1000 usato...

si trova abbastanza facilmente sotto i 1000.
ne ho da poco visto uno nella sezione usato di un negozio "fisico" in Lombardia: se a qualcuno interessa, posso fornire i riferimenti in privato (solo perché non credo di poterlo fare direttamente sul forum, altrimenti non ho problemi a scriverlo qui).
non ho alcun interesse personale nella cosa: non sono il negoziante, nè sono amico del negoziante, nè conosco chi ha dato in permuta quell'apparecchio, quindi le condizioni dello stesso.
comunque ricordo di averne visti altri 2-3 sui 900-950€ in passato (a quel prezzo, ci avevo fatto un pensierino).

dimenticavo: in questi giorni ho sentito dei finali mono della NuPrime a casa di mio fratello (quindi in un impianto che conosco molto bene) e sono rimasto davvero sorpreso positivamente.
Potenza e controllo da vendere, un suono pieno, una timbrica molto corretta (gli strumenti a fiato in particolare mi hanno impressionato per realismo), dettaglio e precisione ma niente di gratuito o 'pornografico', anzi un suono posto con garbo...
NuPrime produce anche integrati: se tanto mi dà tanto (e su Audiogon leggo commenti molto positivi), sarebbero da mettere nella lista dei candidati, ovviamente cercando di ascoltarli prima. l'integrato top di gamma costa sui 2300€, l'IDA8, secondo nella gamma, 1000€ circa.

Io ce l'ho sempre in testa questo EC, ma non ho mai avuto modo di ascoltarne uno ed é quello che mi ha frenato finora.
Me ne era stato proposto uno, da rivenditore affidabile che mi ha sempre consigliato per il meglio, addirittura ancora a meno delle cifre che hai scritto.
Sono stato veramente ad un pelo dal prenderlo, l'offerta era ottima perché comprendeva anche la permuta del mio, ma lo dovevo acchiappare al buio, vendita online.
Ho sempre ancora il dubbio di aver perso un'occasione.  

molti anni fa, quando l'ECI3 era appena uscito (credo), lo ascoltai in un negozio e mi piacque molto; tieni presente che ha un'impostazione "scura", un suono un filo cupo -ma secondo me non moscio o "attufato"-, che deve piacere.
non conosco le tue Kudos, ma quando ho sentito un altro modello del marchio (con Naim CDX2+555PS e amplificazione Almarro) ebbi l'impressione di un suono molto "inglese", laid back, non molto aperto e non certo 'sparato in faccia' (queste cose sono per me positive o almeno non negative). si dovrebbe essere certi che l'unione dei due non spinga troppo verso toni caldi.

fra l'altro, quell'unica volta in cui ascoltai Kudos il suono era molto, molto bello. ma proprio molto....

Le inglesi di cui parlo io mi sono sembrate un pelo più ariose e decise sulle alte, rispetto ad altre classiche britanniche.
Le ho confrontate con delle ProAC (che sono sulla linea del laid back classico inglese) ed erano ben più squillanti.

Le Kudos non le conosco...

Le X2 sono una torretta piccolina, dal suono brillante veloce e dinamico. Per questo si consigliano amplificazioni non troppo tendenti al chiaro e nello specifico le due marche che avevo citato.
Molti le considerano l'alternativa a ProAc, per farsi un'idea. Io non ho mai potuto confrontarle però.

di Neat credo di avere ascoltato -in fiera- solo quelle strane, da pavimento ma molto piccole... forse si chiamano Iota ? non ricordo.
in effetti in quel caso avevo sentito un suono più aperto delle ProAc e, a memoria, delle Kudos che avevo ascoltato.

Le Iota sono meno rifinite delle Motive, ma nel complesso siamo su una timbrica simile.
Le ProAC che ho ascoltato a confronto alle Motive erano più cariche e scure... Suono imponente, setoso ma poco definito rispetto alle Neat.

Nonostante le abbia ascoltate con le valvole, sono stra-convinto che siano perfette con uno SS ambrato ma schiaffeggiante come l'EC.
Forse la settimana prossima torno all'ascolto questa volta con uno SS.

giusto per crearti confusione: se non deve essere per forza integrato, e se puoi sforare un po' (non moltissimo) il budget, un Jeff Rowland Model 1, con un pre da definire, risponde esattamente alle tue richieste e, ben abbinato, ha una qualità che non so se il pur valido ECI3 riesce a eguagliare.
ad es. ARC LS2+JR Model 1 (combo che conosco molto bene per esperienza diretta), ma anche il 'suo' pre JR Consonance... niente male davvero.
60wpc di targa, ma un'ottantina al banco di prova, e grande capacità di controllo, grazie ai 55A di picco. timbrica raffinatissima, leggermente ambrata (meno dell'ECI, a memoria, ma non sono sicuro). davvero ottimo.
però vai sui 2500, pre compreso.