Rischio! e se non regolassi correttamente l'altezza?

E' arrivata oggi la AT95E; l'ho sostituita senza problemi alla Shure M85G usando un protractor per il Thorens 160, regolato il peso (con la bilancia di precisione) a 2g come indicato dalle istruzioni; antiskating a 2
però... non ho la brucola per regolare l'altezza della torre, che al momento, quando la puntina è sul disco, fa inclinare il braccio verso il disco.
posso tamponare mettendo un ulteriore tappetino sotto quello che ho già?
cosa si rischia lasciando tutto così com'è? si rovinano i vinili oppure "si sente meno bene" ?

Si mette uno spessore tra braccio e testina .... i Thorens avevano in dotazione una serie di spessori di plastica diversi proprio per questo ....

Francemare ha scritto:Si mette uno spessore tra braccio e testina .... i Thorens avevano in dotazione una serie di spessori di plastica diversi proprio per questo ....

non ho nulla sotto mano... io dico per i giorni fra stasera e quando troverò le brucole o qualcuno nella mia zona che possa darmi una mano a sistemarlo

Guarda che è un banale rettangolo di plastica con due buchi per far passare le due vitine di fissaggio .... ad esempio basta ritagliare una carta di credito scaduta, una carta fedeltà, una schedina porta-sim (la parte che di solito viene scartata) ..... si ritaglia con le forbici .... se ne possono mettere anche più d’una .... insomma: è una banalità che però permette alla puntina di lavorare correttamente dentro il solco .... tra le altre cose una volta trovato lo spessore corretto è una soluzione definitiva ....

Fabiob76 ha scritto:E' arrivata oggi la AT95E; l'ho sostituita senza problemi alla Shure M85G usando un protractor per il Thorens 160, regolato il peso (con la bilancia di precisione) a 2g come indicato dalle istruzioni; antiskating a 2
però... non ho la brucola per regolare l'altezza della torre, che al momento, quando la puntina è sul disco, fa inclinare il braccio verso il disco.
posso tamponare mettendo un ulteriore tappetino sotto quello che ho già?
cosa si rischia lasciando tutto così com'è? si rovinano i vinili oppure "si sente meno bene" ?

Non rovini nulla. Diciamo che probabilmente avrai un suono leggermente meno neutro rispetto ad una regolazione precisa in quanto avrai il VTL un po' spostato verso l' interno.
Quando abbasserai il braccio, inoltre, dovrai ri verificare i null point.

io userei un tappetino più spesso (anche un disco in vinile che non usi più va bene).

domanda: ma se inserisco uno spessore fra braccio e testina:
- la posizione dello stilo, che è quel che conta, cambia davvero, e cambia nel modo corretto ? mi verrebbe da dire che alzo il braccio ma la testina rimane com'è (forse sbaglio)
- non cambio le masse in gioco con potenziali impatti sulla frequenza di risonanza ?

intanto grazie per le risposte!

il mio primo obiettivo è NON rovinare i vinili, anche a costo di non ascoltarli al massimo delle potenzialità del mio impianto!
detto questo ho provato a fare quello che mi consigliava Francemare ma purtroppo le viti che ho per fissare la testina sporgono così poco che non posso mettere in mezzo nessuno spessore, nemmeno di 1 mm

sono stato quindi "costretto" (almeno per ora tamponerò così) a sostituire il tappetino in feltro che usavo e che è molto sottile, con quello in gomma preso dal Sanyo che è in gomma ed è spesso a sufficienza per rendere il braccio perfettamente parallelo al vinile

detto questo spero che ci siano delle regolazioni della torre del Thorens a me sconosciute perché si dovrebbe abbassare di 2-3 mm ma non vedo spazio sufficiente alla torre per scendere quello che servirebbe! beh comunque appena troverò qualcuno dalle mie parti andrò a farlo vedere di persona, anche per imparare come regolarlo in modo autonomo

http://www.theanalogdept.com/adjusting_vta.htm

l'avrai già visto, ma chissà mai :)

zulele ha scritto:http://www.theanalogdept.com/adjusting_vta.htm

l'avrai già visto, ma chissà mai :)

si... vedi la figura 3 ? io non ho quello spazio fra la base del braccio e l'altezza da poter abbassare, anche se trovassi le brucole per allentare la base

caspita, la tua testina deve essere bassissima !
insisto che secondo me la soluzione più semplice, per ora, è alzare il mat, anche solo con dischi in vinile: è facile, rapido, economico, senza rischi e senza introduzione di altre variabili. poi a seconda dei risultati potresti decidere di utilizzare un "vero" mat dell'altezza giusta (anche se c'è chi sostiene che il vinile sia ottimo come mat, ma io on so dire) o fare altri interventi.
in ogni caso non rovini nulla, ma ovviamente col VTA starato non fai lavorare la testina in posizione ottimale e il suono potrebbe cambiare un po'.

Ma xché tante pippe mentali e non le brugole dal ferramenta? Non credo viva nel deserto...

pluto ha scritto:Ma xché tante pippe mentali e non le brugole dal ferramenta? Non credo viva nel deserto...

oggi le comprerò ma - come dicevo prima - non vedo spazio disponibile per la torre per scendere quei 2-3 mm necessari per essere parallela con in vinile.
forse oltre a comprare le brugole mi conviene portarlo a far vedere, che dici?

zulele ha scritto:caspita, la tua testina deve essere bassissima !
insisto che secondo me la soluzione più semplice, per ora, è alzare il mat, anche solo con dischi in vinile: è facile, rapido, economico, senza rischi e senza introduzione di altre variabili. poi a seconda dei risultati potresti decidere di utilizzare un "vero" mat dell'altezza giusta (anche se c'è chi sostiene che il vinile sia ottimo come mat, ma io on so dire) o fare altri interventi.
in ogni caso non rovini nulla, ma ovviamente col VTA starato non fai lavorare la testina in posizione ottimale e il suono potrebbe cambiare un po'.

per ora ieri sera mi sono ascoltato 6-7 vinili con il tappetino in gomma ma vorrei tornare quanto prima al setup originale

Fabiob76 ha scritto:

pluto ha scritto:Ma xché tante pippe mentali e non le brugole dal ferramenta? Non credo viva nel deserto...

oggi le comprerò ma - come dicevo prima - non vedo spazio disponibile per la torre per scendere quei 2-3 mm necessari per essere parallela con in vinile.
forse oltre a comprare le brugole mi conviene portarlo a far vedere, che dici?

Prendi le brugole intanto e vedi che succede. E fa attenzione. Normalmente devi modificare pure l'altezza del lift una volta modificata l'altezza braccio.

pluto ha scritto:Ma xché tante pippe mentali e non le brugole dal ferramenta? Non credo viva nel deserto...

dice che non ha corsa sufficiente....

Intanto prendiamole e facciamo la prova. E poi vorrei vederla questa inclinazione.
Xché non tutte le testine sono uguali e non tutte amano il parallelismo perfetto. Alcune Linn x esempio gradiscono un braccio leggermente in discesa (ma molto poca) come mi disse un Linn delear amico mio tempo fa

qui andiamo su finezze

stasera comprerò le brugole e vi posterò delle foto del braccio con e senza tappetino in gomma e della torre

Questa cosa del VTA ha sempre incuriosito anche me, perché sento pareri discordi a tutte le latitudini.
Un amico che ha collaborato per un periodo con la Arcam mi ha sempre detto che se il produttore del braccio non lo prevede non serve 99/100 a meno che non si mettano testine eccessivamente esotiche.

zulele ha scritto:qui andiamo su finezze

Anche alcuni Rega scendono leggermente, il tuo è parallelo?
Il P3 con la Elys2 (attacco a tre punti) per esempio scende ed il 330 non ha la regolazione del VTA.

Fabiob76 ha scritto:

si... vedi la figura 3 ? io non ho quello spazio fra la base del braccio e l'altezza da poter abbassare, anche se trovassi le brucole per allentare la base

Se non hai spazio e hai il problema delle vitine corte la cosa che resta da fare è alzare il piano di rotazione del del disco.
Puoi pensare a diverse soluzioni in base allo spessore che ti serve facendo attenzione ad usare dei mat non troppo pesanti.
Esistono di vari materiali, dal sughero alla grafite. Il primo di solito porta verso un suono più "romantico" il secondo verso un suono più "smorzato". C'è anche la semplice possibilità di usare un oring centrale dello spessore e materiale voluto (ma attenzione a centrarlo bene) ed aggiungere (o meno) degli oring periferici come appoggio supplementare dell' LP (c'è chi si trova meglio con l' unico centrale, io no, ma è questione di gusti).

io credo che un VTA molto "starato" si senta, anche se poi le differenze possono anche essere riconducibili a una "equalizzazione" (passatemi il termine improprio) utile per portare il suono in una direzione voluta.
una volta un negoziante mi ha fatto sentire queste differenze modificando (credo di molto) il VTA di un giradischi che consentiva la regolazione continua, e si sentivano.
suppongo (ma vado a inutito e sbaglierò) che un VTA regolato in modo non perfetto al 100%, ma solo di poco fuori taratura, non abbia un grandissimo effetto: se la coda del braccio è più alta o più bassa di 1-2mm, qual è la differenza nell'angolo d'incidenza fra stilo e disco ? dell'ordine di mezzo grado. a me pare poco, poi può essere che abbia un effetto enorme.
il mio non riesco a capire se sia perfettamente orizzontale, essendo rastremato; per esserlo, Rega vuole testine Rega, mentre io ho una Lyra... all'inizio ho montato uno spessore di 2mm sotto il perno, perché il braccio mi pareva impennato, poi ho cambiato il mat per cercare di rimettere le cose a posto.... boh, mi pare più o meno ok. grave difetto dei bracci Rega, a mio avviso, non montare una regolazione continua del VTA. né del resto avere una linea di riferimento lungo il braccio. dovrei montare una microlivella sullo shell, lo so...
sto pensando di prendere l'accessorio prodotto da Michell per Rega, ma non ho tanta voglia di rismontare e rimontare il braccio n'ata vo'ta. mi pare maggiore il rischio di fare danni in quel modo del vantaggio che ne avrei all'ascolto.

Te lo scrivevo proprio perché io ho braccio + testina Rega, e comunque declina un po' (sia con la Bias che con la Elys).
Mi sembra assurdo che (visto che fanno tanto i tori) non abbiano previsto questa regolazione se serve anche con le loro testine...
Ancora più assurdo se si pensa al terzo punto di ancoraggio della testina, che effettivamente per l'IGD funziona alla grandissima e quindi dimostra che "qualche test" in questa direzione l'hanno fatto.

Chiarisco (visto che sono dietro ad una tastiera e non dal vivo) che quelle sopra sono digressioni, non sto mettendo in dubbio il fatto che il VTA possa giovare, non l'ho mai provato solo perché come dici tu mi metto a smontare e poi magari faccio peggio.

Soprattutto visti i cablaggi e i contatti dei Rega... Brrrr...
Tu pensa che a casa ho avuto una Benz e non l'ho voluta montare perchè ho paura di toccare nuovamente quei contatti...

Fabiob76 ha scritto:

oggi le comprerò ma - come dicevo prima - non vedo spazio disponibile per la torre per scendere quei 2-3 mm necessari per essere parallela con in vinile.
forse oltre a comprare le brugole mi conviene portarlo a far vedere, che dici?

DOMANDA :
Vuoi dire che nonostante la base sia al minimo, il braccio pende lo stesso verso il basso ?

Magari scrivo una fesseria, ma se la base del braccio è già nella posizione minima, come mai devi abbassare ulteriormente la testina ? Non è che invece dovresti alzare la base del braccio ?

JacksonPollock ha scritto:Te lo scrivevo proprio perché io ho braccio + testina Rega, e comunque declina un po' (sia con la Bias che con la Elys).

cosa prendi a riferimento ? un asse lungo il braccio (nel caso: quale ?) o la parte dello shell sopra la testina ?

RockOnlyRare ha scritto:
DOMANDA :
Vuoi dire che nonostante la base sia al minimo, il braccio pende lo stesso verso il basso ?

Magari scrivo una fesseria, ma se la base del braccio è già nella posizione minima, come mai devi abbassare ulteriormente la testina ? Non è che invece dovresti alzare la base del braccio ?

avevo capito che il braccio pendesse verso il basso andando dal perno verso la testina (testina particolarmente bassa ?) e che quindi volesse compensare abbassando appunto la "coda" del braccio, ma forse ho capito male.