Senneheiser HD 650 oppure Hifiman HE-400i : per chitarra e rock

Salve,
intanto approfitto di questo spazio per presentarmi.. non sono un audiofilo, suono la chitarra, sono amante dei valvolari marshall (ne ho qualcuno) e sono qui per chiedervi informazioni su delle cuffie che mi serviranno proprio per ascoltarmi mentre suono e registro a casa, avendo comprato da pochi giorni il Kemper, un mezzuccio digitale che 'rielabora/cattura' il suono di amplificatori e casse

Allora... mi hanno consigliato le Sennheiser HD 650 perché non affaticano l'ascolto, non enfatizzano gli alti e sono più nei medio-bassi. Credo siano perfette per quello che dovrei fare.

Nel frattempo però ho visto anche le Hifiman HE-400i, alcuni le giudicano simili e migliori alle HD 650. Ne ho già trovate un paio a 200 euro che è il mio budget, non mi va di spenderci di più.

Saranno attaccate direttamente al Kemper oppure alla mia scheda audio(audient id22), quindi niente amplificatori stereo.

Ho bisogno del consiglio di voi audiofili!

faxl ha scritto:Salve,
intanto approfitto di questo spazio per presentarmi.. non sono un audiofilo, suono la chitarra, sono amante dei valvolari marshall (ne ho qualcuno) e sono qui per chiedervi informazioni su delle cuffie che mi serviranno proprio per ascoltarmi mentre suono e registro a casa, avendo comprato da pochi giorni il Kemper, un mezzuccio digitale che 'rielabora/cattura' il suono di amplificatori e casse

Allora... mi hanno consigliato le Sennheiser HD 650 perché non affaticano l'ascolto, non enfatizzano gli alti e sono più nei medio-bassi. Credo siano perfette per quello che dovrei fare.

Nel frattempo però ho visto anche le Hifiman HE-400i, alcuni le giudicano simili e migliori alle HD 650. Ne ho già trovate un paio a 200 euro che è il mio budget, non mi va di spenderci di più.

Saranno attaccate direttamente al Kemper oppure alla mia scheda audio(audient id22), quindi niente amplificatori stereo.

Ho bisogno del consiglio di voi audiofili!

io ho le 600 ed avevo le 400i.

Come comodità ti consiglio le senny ... più leggere fresche ... penso che mentre suoni possa fare la differenza la comodità... non la sottovaluterei per niente (600 e 650 sono uguali ad indossabilità)

in generale le 600 sono le più neutre ... forse per "registrare" e sentirsi suonare la neutralità sarebbe da preferire ...

non so le caratteristiche di uscita delle elettroniche dove vuoi attaccarle ... ma 600 , 650 e peggio ancora la 400i non sono campionesse di pilotabilità... nella firma c'è la mia recensione della 600...

potrebbe darsi che un amplificatore ti potrebbe servire per non sentirle castrate ... il che è un peccato... la 400i mi è risultata più difficile da pilotare ... senza almeno il dragonfly... faceva schifo ... la 600 con un ipad era ascoltabile anche se non le rendeva giustizia ... la 650 sulla carta è leggermente più dura della 600 guardando le specifiche di sennheiser


rispetto alle 400i sui tuoi generi per me siamo alla pari con la 600 , la 400i mi sembrava più completa della 600 ... venduta perchè ho preso la he6 e volevo una cuffia molto valida e soprattutto COMODA da affiancargli...

agli altri i commenti sulla 650 ...

johnny ma visto che parliamo di chitarra e rock... una grado?

jerda ha scritto:johnny ma visto che parliamo di chitarra e rock... una grado?

se riesce a tenerla in testa per un'ora ... io dopo 20 minuti mi ero arreso ... la spirit è più comoda ma costa troppo ed è molto "calda"

Johnny1982 ha scritto:

io ho le 600 ed avevo le 400i.

Come comodità ti consiglio le senny ... più leggere fresche ... penso che mentre suoni possa fare la differenza la comodità... non la sottovaluterei per niente (600 e 650 sono uguali ad indossabilità)

in generale le 600 sono le più neutre ... forse per "registrare" e sentirsi suonare la neutralità sarebbe da preferire ...

non so le caratteristiche di uscita delle elettroniche dove vuoi attaccarle ... ma 600 , 650 e peggio ancora la 400i non sono campionesse di pilotabilità... nella firma c'è la mia recensione della 600...

potrebbe darsi che un amplificatore ti potrebbe servire per non sentirle castrate ... il che è un peccato... la 400i mi è risultata più difficile da pilotare ... senza almeno il dragonfly... faceva schifo ... la 600 con un ipad era ascoltabile anche se non le rendeva giustizia ... la 650 sulla carta è leggermente più dura della 600 guardando le specifiche di sennheiser


rispetto alle 400i sui tuoi generi per me siamo alla pari con la 600 , la 400i mi sembrava più completa della 600 ... venduta perchè ho preso la he6 e volevo una cuffia molto valida e soprattutto COMODA da affiancargli...

agli altri i commenti sulla 650 ...

Sicuramente un suono neutro serve per registrare, però non ci devo fare cd, è solo per avere un riferimento di quello che suono..essenzialmente deve divertirmi.
L' 'amplificatore' kemper è digitale, quindi più o meno suonerebbe già flat di suo, a me serve una cuffia che non abbia alti fastidiosi e quindi non mi faccia stancare, che abbia un bel suono sui medio-bassi, i medi soprattutto non devono mancare e che sia quindi un po' colorita.

Ho scartato le Beyerdynamic DT 770 - 880 - 990 perché hanno gli alti in avanti e medi più scavati e pare non siano divertenti o adatte per il rock, ma più per suoni clean e leggeri.

C'è una persona che utilizza le HD 650 collegate direttamente al kemper e me le ha suggerite lui stesso, dice che gli piace la scena che ricreano con bassi e medi presenti.
Al di là di questo, tutti i possessori del kemper utilizzano le più svariate cuffie, dalle DT alle Sennheiser alla Technica m50x.. quindi penso non ci siano problemi di potenza.

Sulla comodità non ci avevo ancora pensato, a dir la verità ho cercato di saperne di più sui suoni in generale...

Se ce le hanno provate ok...

Non sottovalutare la comodita...

Come hai già detto, le HD 600 sono più equilibrate, come mai hai scelto di abbandonare le 400i e come suonano rispetto alle Sennheiser in ambito di rock e roba strumentale?

Non so se aspettare di trovare le HD 650 al mio prezzo oppure prendere le 400i a 200 euro.

Leggo che come impedenza hanno 35 ohm, mentre le HD 650 ne hanno 300, è un problema averla bassa oppure no ?

faxl ha scritto:Come hai già detto, le HD 600 sono più equilibrate, come mai hai scelto di abbandonare le 400i e come suonano rispetto alle Sennheiser in ambito di rock e roba strumentale?

Non so se aspettare di trovare le HD 650 al mio prezzo oppure prendere le 400i a 200 euro.

Leggo che come impedenza hanno 35 ohm, mentre le HD 650 ne hanno 300, è un problema averla bassa oppure no ?

personalmente preferisco le 400i alle 600 come suono (anche se di poco) ... le ho vendute perchè ho comprato le he6 che superano le 400i in tutto e per tutto ... quindi le 400i erano diventate inutili... sono più leggere delle he6 ma tengono più caldo ... preferisco vendere una cuffia che non uso invece di farla impolverare

la 600 è invece leggera e comodissima ... ideale se voglio qualcosa di comodo e leggero...

sul rock 400i e 600 per me si equivalgono ... la 400i supera la 600 secondo me nel metal e specialmente nei pezzi più dark tipo black sabbath o il grunge tipo i Nirvana ... per darti un'idea ...

ma nel rock classico sono equivalenti...

la 400i è un pò più veloce la 600 è un pò più dettagliata

la pilotabilità (regola diciamo generale) la puoi valutare vedendo l'impedenza e la sensibilità ... le basse impedenze si pilotano più facilmente ... il problema della 400i è che ha poca sensibilità e richiede molta corrente ... mentre pur con impedenza alta le senny hanno una buona sensibilità ... nelle prove che ho fatto alla fine la 600 si pilota meglio della 400i ...

A quanto vorresti trovarle le hd650? Le he400i a 200 sono veramente un ottimo prezzo, Johnny le ha vendute perché ha la he6 che oltre a essere indubbiamente di un altro livello è stata la flagship della hifiman, quindi diversi gradini sopra la he400i.
Per curiosità, linka il sistema dove devi collegarla :)

jerda ha scritto:A quanto vorresti trovarle le hd650? Le he400i a 200 sono veramente un ottimo prezzo, Johnny le ha vendute perché ha la he6 che oltre a essere indubbiamente di un altro livello è stata la flagship della hifiman, quindi diversi gradini sopra la he400i.
Per curiosità, linka il sistema dove devi collegarla :)

Sempre alla stessa cifra, 200 euro. Entrambe costano 330 nuove, quindi mi sembra giusto questo prezzo usato. Le hd650 hanno sicuramente più storia e fama, ho letto che sono parecchio vecchie, mentre le hifiman si conoscono poco o magari per la stessa cifra acquistano altri marchi.

Devo attaccarle direttamente al Kemper oppure, male che vada, alla scheda audio Audient ID22. Queste sono le specifiche tecniche di entrambe.. azz non ho il permesso di inserire i link, provo a trovare le caratteristiche e incollarle qui.

KEMPER - Dedicated Headphone Output:¼ inch TRS stereo, 33Ohm

audient id22 - The iD22 features a high current headphone amplifier which is fed by its own separate DAC. This can be used for reference monitoring, to provide an artist headphone mix or to drive a small set of loudspeakers from an unbalanced Y-split cable.

(measured from optical input under AES-17)

MAXIMUM OUTPUT LEVEL: +18dBu
DIGITAL REFERENCE LEVEL: 0dBFS = +18dBu
OUTPUT IMPEDANCE: <50Ω Balanced
FREQUENCY RESPONSE: +/-0.5dB 5Hz to Fs/2
CROSSTALK: -110dBu @ 1kHz & 10kHz
THD+N @ -1dBFS (1kHz): <0.0008% (-101dB)
DYNAMIC RANGE: 110dB un-weighted
114dB A-weighted
MAX LEVEL INTO 30ohms: +8dBu, 0.0032%
THD+N, 2.75Vpk
Power: 250mW or Pavg 125mW
MAX LEVEL INTO 60ohms: +11dBu, 0.0022%
THD+N, 4.3Vpk
Power: 300mW or Pavg 150mW
MAX LEVEL INTO 600ohms: +17.2dBu, 0.0013%
THD+N, 7.94Vpk
Power: 105mW or Pavg 52.5mW
1/4” JACK: TIP (Hot), RING (Cold) & SLEEVE (Shie

Se su 600 ohm butta fuori 52mWeff dovrebbe andare bene...

La 650 occhio qui vari utenti riportano che gli ultimi medelli suonano meglio di quelli vecchi...

Per la hifiman puoi anche guardare massdrop... Fanno la 4xx che in pratica è la 400i che costa una cifra ridicola... Ovvero 200 euro ce la prendi nuova con dazi e speduzioni incluse.. Guarda su massdeop se non la hanno gia chiusa...

Se la cerchi usata la 650 guarda l'anno di produzione inoltre sta per andare fuori produzione per l'uscita della 660 ...al black friday magari vogliono svuotare i magazzini delle rimanenze...

Da quello che ho capito dal 2016 in poi hanno combiato il duono della 650... Migliorandolo

Ps le 400i le avevo vendute a 260 ... Ma erano ancora con 18 mesi di garanzia italiana ed includevo un cavo bilanciato fatto da me... Che anche il piu schifoso che compri di cavo ti chiedono 90 euro...

Lascia perdere massdrop, drop chiuso dopo una settimana e sto aspettando che la befana le porti ...... si che le ho pagate poco e sono già con gli hybridpadA pure, però si fanno aspettare.
Aspetta invece al massimo il Black Friday se non vuoi prenderle usate.

Guarda suono anche io la chitarra elettrica con Bias Fx in cuffia e quindi conosco bene lo scenario d'uso.

La cosa migliore e' usare una cuffia comoda e leggera (peso non oltre i 300-350 grammi ma idealmente anche meno) che ti permetta di suonare per ore senza crearti fastidio. Possibilmente la cuffia dovrebbe avere una buona gamma media (la chitarra elettrica suona principalmente da 200 ai 3000 HZ) e una gamma alta controllata e non troppo in evidenza, altrimenti si rischia di ottenere un suono sottile e zanzaroso in distorsione. Ma anche una cuffia troppo scura non rende bene perché ti troveresti a dover riequalizzare la chitarra per uscire meglio (se ad esempio provi su una base di drum-machine e basso).

Premesso ciò, se la scelta e fra la 650 e la 600 (che ho avuto entrambe) prendi la 600 perché ha una risposta più neutra ed un timbro più fedele sulle chitarre distorte, nonché più agile e veloce e facile da pilotare. La 650 potrebbe essere meglio per un ascolto HiFi magari con amplificazioni valvolari o bilanciate, a seconda dei gusti, ma non credo sia il tuo caso. Una 600 usata la trovi anche a 200 euro (come nuova) e a parte come monitor per la chitarra la potrai sfruttare anche per ascolto HiFi abbinandola ad un semplice dac/amp per PC. Un altra cosa buona e' l'isolamento in uscita infatti rispetto ad una Grado lasciava uscire 1/3 del suono a parità di volume d'ascolto, non siamo a livello di una cuffia chiusa ma molto bene per una aperta.

Andando in casa Grado anche qui caschi bene perché una sr80e e' molto leggera e rende benissimo con la chitarra elettrica. Ma in genere e' meno versatile di una hd600 e in Italia le paghiamo un poco troppo.

Non mi pronuncio sulla 400i, ma ho una ZMF Master Model e una Fostex t50rp mk3 che sono magneto-planari e non mi hanno entusiasmato per come rendono il suono della chitarra elettrica. Forse sono le cuffie forse e' proprio la tecnologia non saprei dirti. Però se nessun chitarrista usa casse magneto-planari in studio o stage forse un motivo ci sarà.

Spero di esserti stato utile.

Grazie crazywipe, mi serviva proprio il consiglio di un chitarrista che suona anche col digitale!

Allora scarto la hifiman e ritorno sulle sennheiser, inizio le ricerche sulla HD 600, spero di trovarla a 200 euro.

faxl ha scritto:Grazie crazywipe, mi serviva proprio il consiglio di un chitarrista che suona anche col digitale!

Allora scarto la hifiman e ritorno sulle sennheiser, inizio le ricerche sulla HD 600, spero di trovarla a 200 euro.

nuova sta a 280€ circa da audio-impact ... amazon ogni tanto spara ottime offerte sulla 600... anche qui però ... aspetta il 24 novembre magari la porti a casa nuova a 220 - 250 ...

sinceramente i prezzi usati che si trova la 600 per me sono troppo alti se nuova pago 280 usata io massimo la pagherei 160 - 180 se proprio è perfetta ed in garanzia ... guardando i prezzi usati ... me la sono presa nuova , immacolata e con 2 anni di garanzia e se non ti piace la rimandi pure indietro senza perderci nulla ...

Johnny1982 ha scritto:

nuova sta a 280€ circa da audio-impact ... amazon ogni tanto spara ottime offerte sulla 600... anche qui però ... aspetta il 24 novembre magari la porti a casa nuova a 220 - 250 ...

sinceramente i prezzi usati che si trova la 600 per me sono troppo alti se nuova pago 280 usata io massimo la pagherei 160  - 180 se proprio è perfetta ed in garanzia ... guardando i prezzi usati ... me la sono presa nuova , immacolata e con 2 anni di garanzia e se non ti piace la rimandi pure indietro senza perderci nulla ...

Si, se i prezzi sono questi hai ragione. Onestamente non ho mai comprato nulla al black friday, ho sempre creduto fosse una roba americana più che italiana e per questo era inutile comprare dagli USA considerando tasse e spedizione. Quindi dici che su amazon potranno esserci rivenditori italiani con offerte?
Intanto mi spulcio un po' di negozio audiofili di cui non conoscevo neanche l'esistenza

faxl ha scritto:

Si, se i prezzi sono questi hai ragione. Onestamente non ho mai comprato nulla al black friday, ho sempre creduto fosse una roba americana più che italiana e per questo era inutile comprare dagli USA considerando tasse e spedizione. Quindi dici che su amazon potranno esserci rivenditori italiani con offerte?
Intanto mi spulcio un po' di negozio audiofili di cui non conoscevo neanche l'esistenza

è amazon stessa che spesso mette prezzi buoni sulla 600 ...

a prezzi sulla 600 nuova in italia finora ho visto che sta vicino alle mega offerte di amazon (qualche volta fa un pelino meglio) è audio - impact ... da loro ci ho preso diversa roba ... hd600, le denon , il dragonfly red ... molto seri e prezzi buoni ... su ebay c'è anche un'altro che fa ottimi prezzi ma non ricordo il nome...

per le hifiman playstereo è il distributore ufficiale per l'italia ...