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Il Gazebo Audiofilo

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    Messaggio Da carloc Lun Ago 07 2017, 10:49

    Giordy60 ha scritto:che la qualità ha un suo costo è cosa risaputa e certa, che alcuni la vendono a peso d'oro ......beh ! anche questo aspetto è noto.
    mi riferisco per tutti i componenti di un sistema, non solo per i convertitori DENAFRIPS TERMINATOR R2R DAC - Pagina 3 625723

    Comunque i dac che suonano bene, nel tempo non è che peggiorino.

    L'Analog di MSB, il Bricasti M1 o il Lektor Digicode sono strumenti musicali di riferimento a prezzi non disumani, soprattutto nell'usato.

    I nuovi contendenti dovranno mangiare ancora parecchia polvere... sunny
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    Messaggio Da phaeton Lun Ago 07 2017, 10:52

    mantraone ha scritto:

    Vero ma gli yankees hanno inventato anche il McDonald... e quindi anche la possibilità di "pranzare" spendendo meno.... eheheh DENAFRIPS TERMINATOR R2R DAC - Pagina 3 775355

    comunnque scherzi a parte hai anche ascoltato l'Aqua La Scala o il Formula prima di approdare all'MSB Ledder The Analog DAC?


    e' certamente possibile pranzare con un BigMac... io preferisco una fiorentina da Il Latini.... dipende ovviamente dai gusti e dalle preferenze personali, non c'e' giusto o sbagliato.

    sfortunatamente non ho mai ascoltato nessun prodotto di Aqua
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    Messaggio Da phaeton Lun Ago 07 2017, 10:53

    carloc ha scritto:

    Comunque i dac che suonano bene, nel tempo non è che peggiorino.

    L'Analog di MSB, il Bricasti M1 o il Lektor Digicode sono strumenti musicali di riferimento a prezzi non disumani, soprattutto nell'usato.

    I nuovi contendenti dovranno mangiare ancora parecchia polvere... sunny

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    Messaggio Da carloc Lun Ago 07 2017, 10:56

    Non avevo dubbi che avresti quotato... DENAFRIPS TERMINATOR R2R DAC - Pagina 3 775355


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    Messaggio Da Edmond Lun Ago 07 2017, 11:34

    Si potrebbe anche discutere se sia meglio un ingresso spdif rispetto ad un ingresso USB e viceversa, a parità di DAC.. .


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    Messaggio Da Giordy60 Lun Ago 07 2017, 12:53

    carloc ha scritto:

    Comunque i dac che suonano bene, nel tempo non è che peggiorino.

    [/quote]

    è vero, ma neanche migliorano, mentre la tecnologia digitale va ( fortunatamente ) avanti.


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    Messaggio Da carloc Lun Ago 07 2017, 13:05

    Giordy60 ha scritto:

    è vero, ma neanche migliorano, mentre la tecnologia digitale va ( fortunatamente ) avanti.


    Infatti...io sono seduto sulla sponda del fiume in attesa che la tecnologia che avanza mi faccia cambiare idea... DENAFRIPS TERMINATOR R2R DAC - Pagina 3 650957


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    Messaggio Da Giordy60 Lun Ago 07 2017, 13:06

    carloc ha scritto:


    Infatti...io sono seduto sulla sponda del fiume in attesa che la tecnologia che avanza mi faccia cambiare idea... DENAFRIPS TERMINATOR R2R DAC - Pagina 3 650957

    sei seduto da troppo tempo.....Lazzaro alzati e cammina Laughing Laughing

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    Messaggio Da carloc Lun Ago 07 2017, 13:13

    Giordy60 ha scritto:

    sei seduto da troppo tempo.....Lazzaro alzati e cammina Laughing Laughing

    DENAFRIPS TERMINATOR R2R DAC - Pagina 3 625723

    No, no...non mi muovo.

    Deve passare qualcosa di veramente innovativo nel fiume altrimenti lascio scorrere la corrente sunny


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    Messaggio Da phaeton Lun Ago 07 2017, 13:19

    Giordy60 ha scritto:

    è vero, ma neanche migliorano, mentre la tecnologia digitale va ( fortunatamente ) avanti.

    vero, ma solo in ambito di filtri...

    la tecnologia di base della conversione e' quella da secoli. o usi una rete di resistenze con una Vref (lineare, R2R o altro schema ha poca importanza) o usi uno schema sigma-delta (che e' intrinsecamente un oversampling con transcodifica, da pcm a pdm multilivello). ti puoi complicare la vita e usare uno schema misto, ma tutto li... per il dsd il discorso e' ancora piu' semplice, si puo' convertire solo con uno schema sigma-delta.

    puo' evolvere la base tecnologica (la disponibilita' a basso prezzo di resistenze di precisione ha reso possibile il ritorno della tecnologia pcm multibit) ma non piu' di tanto....

    quello che evolve a livello "tecnologico" e' solo la capacita' di realizzare un oggetto fisico (circuiti, componenti, piste, pcb, etc) che approssima sempre meglio l'oggetto teorico (componenti parassite, modelli in HF, etc), ma questo era possibile anche prima, solo a costi molto alti (basti pensare ad una semplice simulazione in HF con modelli dei componenti inclusivi dei parametri parassiti, prima per fare una semplice simulazine mi occorreva comprare uno slot su un qualche mainframe, oggi lo faccio con una vm su aws o azure), quindi faccio fatica a vederci una vera e propria "evoluzione".

    i filtri invece evolvono e' vero. sia perche' un filtro digitale e' qualcosa di "alchemico" (parole del mio prof di elaborazione digitale dei segnali dell'epoca... e ancora dannatamente vere...) sia perche' evolvono gli strumenti (fpga e dsp sempre piu' potenti). ma anche qui c'e' un limite, oltre il quale dipende solo dai gusti. Chord ad esempio usa un filtro lunghissimo, con molti tap, che implica una controeazione digitale pesantissima sia pre che post impulso... puo' piacere, puo' non piacere, cosi' come puo' piacere o no il filtro di Lanczos implementato negli MSB. e i gusti, si sa, sono soggettivi.

    insomma, e' vero che la tecnologia digitale evolve, ma occhio a fare attenzione alle iperboli markettare..... altrimenti non si spiega come dac vecchi di decine di anni suonino ancora dannatamente bene, e come roba recentissima suoni dannatamente male..... e i filtri si possono aggiornare, MSB rilascia aggiornamenti costanti, l'Analog lo uso con un filtro di due anni fa solo perche' mi piace di piu' dell'upgrade piu' recente..... e volend posso cambiare tra una ventina di filtri diversi..............
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    Messaggio Da magnaco Lun Ago 07 2017, 15:42

    carloc ha scritto:

    Hai perfettamente ragione...ogni giorno sfornano nuovi DAC miracolosi a prezzi irrisori.

    Purtroppo la massima qualità si paga e non è alla portata di tutti.

    Che ci sia della tecnologia , ricerca e sviluppo dietro la costruzione e sviluppo di un dac lo capisco. Ma oggi con i dac, secondo me, stanno un pò esagerando sui prezzi che lievitano a dismisura.
    Alla fine chi sono queste aziende che producono queste elettroniche costose? Dei piccoli artigiani.
    Ho ascoltato diversi dac menzionati tipo: Hapi , Meitner , Aqua ecc. suona tutti più o meno bene , ma per quello che costano ci mancherebbe.....
    La delusione è stata quando abbiamo aperto il Meitner .....una schedina misera , un trasformatore . Se penso a quello che costa , sono stati molto bravi in tutto chi l'ha progettato e chi ce lo vende.


    Ultima modifica di magnaco il Lun Ago 07 2017, 15:50 - modificato 1 volta.
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    Messaggio Da carloc Lun Ago 07 2017, 15:48

    Anche nel settore dei DAC la tuffa abbonda... sunny


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    Messaggio Da Giordy60 Lun Ago 07 2017, 18:31

    carloc ha scritto:Anche nel settore dei DAC la tuffa abbonda... sunny
    +

    .....non so se è tutta fuffa ma il prezzo mi sembra ........un tantino esagerato ......


    http://www.msbtechnology.com/dacs/select-pricing/


    ......ma giusto un tantino eh ! Laughing


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    Messaggio Da carloc Lun Ago 07 2017, 20:02

    Giordy60 ha scritto:
    +

    .....non so se è tutta fuffa ma il prezzo mi sembra ........un tantino esagerato ......


    http://www.msbtechnology.com/dacs/select-pricing/


    ......ma giusto un tantino eh ! Laughing

    affraid affraid affraid


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    Messaggio Da vicarious Mar Ago 08 2017, 10:12


    Io ho il modello entry, preso usato in Italia, non faccio recensioni perchè non mi va, ma se siete in zona Firenze e volete ascoltarlo non ci sono problemi
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    Messaggio Da phaeton Mar Ago 08 2017, 10:41

    intendi il Select?
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    Messaggio Da colombo riccardo Mar Ago 08 2017, 11:06

    Giordy60 ha scritto:
    +

    .....non so se è tutta fuffa ma il prezzo mi sembra ........un tantino esagerato ......


    http://www.msbtechnology.com/dacs/select-pricing/


    ......ma giusto un tantino eh ! Laughing

    un tantino si, un tantino no

    ma mi domando

    "ma che cosa ho in cambio del denaro versato ?"

    ciao
    Riki

    PS ma questi prezzi così elevati chissà per quale motivo sono riservati solo agli audiofili...............
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    Messaggio Da vicarious Mar Ago 08 2017, 11:12

    phaeton ha scritto:intendi il Select?

    No, l'ares.
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    Messaggio Da phaeton Mar Ago 08 2017, 11:37

    colombo riccardo ha scritto:


    PS ma questi prezzi così elevati chissà per quale motivo sono riservati solo agli audiofili...............

    a volte mi domando per chissa' quale motivo i prezzi degli orologi di alta gamma sono riservati solo agli appassionati di orologi.... a volte mi chiedo per chissa' quale motivo i prezzi dei vini alto di gamma sono riservati solo agli appassionati di vini.... a volte mi chiedo perche' i prezzi dei profumi migliori sono riservati solo alle donne ricche.... a volte mi chiedo perche' le scarpe su misura fatte a modo sono riservate solo a chi puo' spendere molto.... a volte mi chiedo perche' un piatto di manzo di Kobe costa cosi' tanto di piu' di un panino di Burger King.... a volte mi chiedo perche' una Bugatti costa cosi' tanto di piu' di una Nissan GT-R, e avolte mi chiedo pure perche' una Nissan GT-R costa cosi' tanto di piu' di una BMW 320....

    mah.... misteri della vita
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    Messaggio Da Edmond Mar Ago 08 2017, 13:20

    Beh, ci sarebbe da discutere serenamente, Mike... sunny


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    Messaggio Da Giordy60 Mar Ago 08 2017, 13:40

    vicarious ha scritto:

    No, l'ares.

    vic. hai preso il denafrips ?


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    Messaggio Da vicarious Mar Ago 08 2017, 14:08

    Giordy60 ha scritto:

    vic. hai preso il denafrips ?

    Ciao Giordy, si preso usato da un ragazzo che è passato al modello superiore. Mi è parso di capire che su altro forum ci sia stato un gruppo di acquisto per entrambi i dac.
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    Messaggio Da Giordy60 Mar Ago 08 2017, 14:14

    è probabile che verso fine mese Enzo ( scrive anche qui ) me lo invia per farmelo provare, sono curioso di sentire come và il piccoletto DENAFRIPS TERMINATOR R2R DAC - Pagina 3 625723


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    Messaggio Da carloc Mar Ago 08 2017, 14:17

    Chi li distribuisce e li assiste in Italia?


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    Messaggio Da Giordy60 Mar Ago 08 2017, 14:20

    nessuno


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    Messaggio Da Giordy60 Mar Ago 08 2017, 14:21

    unico distributore al mondo.....

    https://www.vinshineaudio.com


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