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Cavi di segnale schermati... o no? esperimenti - Pagina 2
Il Gazebo Audiofilo

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    Cavi di segnale schermati... o no? esperimenti


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    Messaggio Da Johnny1982 Mer Apr 12 2017, 01:22

    Curiosita... Avete provato i ramm come cavi segnale ? Hanno una costruzione molto interessante e costano 15al metro non terminato ed una coppia terminata costa 100euro con rca rametellurio placcati oro e 160 con rca wbt ...

    A quei prezzi conviene camprarlo gia terminato che ad occhio non è semplicissimo da terminare...
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    Messaggio Da pevaril Mer Apr 12 2017, 10:47

    Johnny1982 ha scritto:Curiosita... Avete provato i ramm come cavi segnale ? Hanno una costruzione molto interessante e costano 15al metro non terminato ed una coppia terminata costa 100euro con rca rametellurio placcati oro e 160 con rca wbt ...

    Non li ho provati, ma sono senza dubbio validi.
    Mi sembra molto interessante anche il cavo di potenza venduto a metraggio RAMM AUDIO AMADEUS 7:


    Cavi di segnale schermati... o no? esperimenti - Pagina 2 RAMM-AUDIO-AMADEUS-7-extra-big-1542-019


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    Messaggio Da Johnny1982 Mer Apr 12 2017, 10:56

    Si gia addocchiato... Non mi piace la schermatira che per me sul cavo casse non ha troppo senso ....

    Pero é fatto certamente bene... E sembra un po piu facile da terminare di quello audio...

    Per i cavi casse mi intigano

    Il piccolino ar che mi arrivera fra poco ... Che se non mi supera il nordost lo uso per l'home theater.

    Interessanti molto l'amedeus 7 ed anche il dnm design che é di concezione opposta ovvero la geometria piu semplice possibile ... Con alcuni accorgimenti molto interessanti forse ancora piu interessanti del tellurium q.


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    Messaggio Da pevaril Gio Apr 13 2017, 11:03

    pevaril ha scritto:
    Mi sembra molto interessante anche il cavo di potenza venduto a metraggio RAMM AUDIO AMADEUS 7:


    Cavi di segnale schermati... o no? esperimenti - Pagina 2 RAMM-AUDIO-AMADEUS-7-extra-big-1542-019

    Ho ordinato questi cavi di potenza... Al momento mi sto appunto dedicando a questa tipologia... Per segnale e alimentazione (autocostruiti) penso di essere a posto Cavi di segnale schermati... o no? esperimenti - Pagina 2 285880


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    Messaggio Da pevaril Gio Apr 13 2017, 11:08

    In base allla descrizione:
    Abbiamo quattro conduttori principali, ognuno composto da sette solid core in rame PCOCC da 0,5 mm di diametro di cui 4 singolarmente isolati in polietilene e 3 nudi.

    In pratica ogni conduttore, avvolgendo i 7 solid core, ha un diametro di 3,5mm


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    Messaggio Da Johnny1982 Gio Apr 13 2017, 11:57

    pevaril ha scritto:In base allla descrizione:
    Abbiamo quattro conduttori principali, ognuno composto da sette solid core in rame PCOCC da 0,5 mm di diametro di cui 4 singolarmente isolati in polietilene e 3 nudi.

    In pratica ogni conduttore, avvolgendo i  7 solid core, ha un diametro di 3,5mm

    35 euro/metro è un prezzo molto invitante per quel cavo es un pensierino sarebbe da farcelo ...

    con 140€ ti fai il kit ...

    7 fili da 0.5 non fanno un diametro totale da 3.5 ... 3.5 li avresti solo se li metti in fila uno accanto all'altro .. avresti una piattina da 3.5 mm fatta da 7 conduttori

    a mio avviso è meglio ragionare sulla sezione.

    0.5 è un AWG 24 , 7 AWG 24 fanno come sezione un po più di un AWG 16 ma meno di un 15 ...


    comi li colleghi poi ?

    biwire? bi amp ? monowire ed usi un pezzetto per ponticellare ?

    se fi biwire di base dimezzi la sezione ....

    come colleghi? spellato , banana , forcella?
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    Messaggio Da pevaril Gio Apr 13 2017, 13:21

    Johnny1982 ha scritto:

    35 euro/metro è un prezzo molto invitante per quel cavo es un pensierino sarebbe da farcelo ...



    7 fili da 0.5 non fanno un diametro totale da 3.5 ... 3.5 li avresti solo se li metti in fila uno accanto all'altro .. avresti una piattina da 3.5 mm fatta da 7 conduttori



    comi li colleghi poi ?

    biwire? bi amp ? monowire ed usi un pezzetto per ponticellare ?

    se fi biwire di base dimezzi la sezione ....

    come colleghi? spellato , banana , forcella?

    E' vero, hai ragione sulla sezione. Al momento li collegherò in monowiring, ho intenzione di unire i cavetti due a due : nero+azzurro e rosso+giallo. In questo caso la sezione risultante mi sembra adeguata. Li collego senza terminazioni, filo spellato


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    Messaggio Da Johnny1982 Gio Apr 13 2017, 13:47

    Guarda la sezione secondo me é sufficiente anche quella di un unico cavo ...

    Conta che se sommi i conduttori del nordost blu heaven hai proprio un awg 16


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    Messaggio Da Johnny1982 Gio Apr 13 2017, 13:51

    Oggi dovrebbero farmi arrivare i pezzi che mi mancano dell'acoiustic revive cosi faccio un po di prove dubito che con 11 euro al metro vadano meglio dei nordost...
    Ma sono curioso e comunque il loro posto finale sara sull'home theater ed un pezzetto ci faccio un codino cuffie xlr 4 pin > banane per collegare le he6 al rega brio... Quello che avevo di portento audio lo ho venduto... Con il ricavato me ne costruisco uno con super materiali ...


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    Messaggio Da pevaril Gio Apr 13 2017, 15:11

    Johnny1982 ha scritto:Guarda la sezione secondo me é sufficiente anche quella di un unico cavo ...

    Conta che se sommi i conduttori del nordost blu heaven hai proprio un awg 16

    Per i cavi di potenza inizio a ragionare da 14 in giù Laughing Laughing Cavi di segnale schermati... o no? esperimenti - Pagina 2 81249 Cavi di segnale schermati... o no? esperimenti - Pagina 2 81249


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    Messaggio Da mbmf Gio Apr 13 2017, 15:19

    pevaril ha scritto:Per i cavi di potenza inizio a ragionare da 14 in giù Laughing Laughing Cavi di segnale schermati... o no? esperimenti - Pagina 2 81249 Cavi di segnale schermati... o no? esperimenti - Pagina 2 81249
    Condivido, anche se ho letto che utilizzando un conduttore puro (occ/ccc) con valori di conduttività superiori al comune rame sarebbero soldi sprecati: in fin dei conti il segnale si propaga solamente in superficie e se il conduttore è solido e puro non ti serve andare oltre ad un 14/12 AWG.
    Prendi ad esempio i conduttori in argento, diametri grandi non vengono utilizzati in toto, ma la differenza di costo tra un 14 AWG ed un 5 AWG ti svuota le tasche e non avresti significativi miglioramenti, se non peggioramenti...


    Ultima modifica di mbmf il Gio Apr 13 2017, 15:23 - modificato 2 volte.


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    Messaggio Da Johnny1982 Gio Apr 13 2017, 15:20

    pevaril ha scritto:

    Per i cavi di potenza inizio a ragionare da 14 in giù Laughing Laughing Cavi di segnale schermati... o no? esperimenti - Pagina 2 81249 Cavi di segnale schermati... o no? esperimenti - Pagina 2 81249

    mah ... ho teorie un pò diverse :)

    dipende anche dalle potenze in gioco e dall'impedenza delle casse... ovvio


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    Messaggio Da Johnny1982 Gio Apr 13 2017, 15:23

    mbmf ha scritto:
    Condivido, anche se ho letto che utilizzando un conduttore puro (occ/ccc) con valori di conduttività superiori al comune rame sarebbero soldi sprecati: in fin dei conti il segnale si propaga solamente in superficie e se il conduttore è solido e puro (guarda l'argento appunto) diametri grandi non vengono utilizzati in toto, ma solo in piccola parte.

    con l'argento rispetto al rame puoi scendere di 2 taglie per avere la stessa portata di corrente ... anche se il prezzo non scende :) anzi ...

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    Messaggio Da mbmf Gio Apr 13 2017, 15:25

    Johnny1982 ha scritto:anche se il prezzo non scende :) anzi ...
    Già...
    Guarda ad esempio il Neotech SOST-22 (22 AWG) già costa 35 euro/metro in offerta...


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    Messaggio Da Johnny1982 Gio Apr 13 2017, 15:52

    mbmf ha scritto:
    Già...
    Guarda ad esempio il Neotech SOST-22 (22 AWG) già costa 35 euro/metro in offerta...

    neotech poi è l'unica che fa argento OCC ... almeno che vende al pubblico ... le altre lavorano solo nell'aereospaziale dove per risparmiare peso tutto fa brodo ...

    ripiego "economico" per l'argento 4N in questo caso è Achtung audio ... treccia da 4 fili di 0.5 di diametro (sezione equivalente AWG 18) sta a 20€ per 50 cm ...

    Neotech sono proponibili in argento solo cavi segnale e cuffie dove con un awg 28 te la cavi (awg 28 è dato per 3A, la piu esosa delle cuffie la he6 si rompe a 0.5A)

    vedrò coma suona l'argento sulle cuffie ... se proprio mi piace un giorno potrei pensare agli achtung audio per le casse ... o a fare un RCA neotech con le kle absolute armony

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    Messaggio Da mbmf Gio Apr 13 2017, 16:07

    Johnny1982 ha scritto:vedrò coma suona l'argento sulle cuffie ...
    Io sarei curioso di come suona l'argento sui cavi di segnale...


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    Messaggio Da mbmf Gio Apr 13 2017, 16:43

    Io sarei curioso di come potrebbe suonare un cavo di segnale XLR costruito con:

    22 metri di Neotech SOST-22 Argento Solido OCC

    praticamente se ho capito bene l'XLR ha bisogno di 3 conduttori, polo caldo, freddo e massa.
    Quindi per realizzare un cavo da 0,5 metri avremmo cavo a sufficienza per utilizzare 7 fili SOST-22 per ogni polo.

    Naturalmente utilizzerei le WBT in argento massiccio.

    Bhe io credo che meglio non si potrebbe trovare...

    spesa sotto i 1.000 euro la coppia...

    Considerate che un buon cavo in argento dell'Audioquest (tipo il Fire) costa nella versione da mezzo metro di listino 2.350 euro la coppia!!


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    Messaggio Da Johnny1982 Gio Apr 13 2017, 17:16

    Per me sono soldi buttati ... Su cavi di segnale in pratica di corrente non passano milli anpere ma micro ampere ... Secondo me sprechi solo soldi a prendere cavi spessi ... Anxi alcuni che facevano delle prove riscontravano anche un peggioramento sonoro...

    Awg 28 singolo é piu che sufficiente per un xlr ...

    Ps wbt non fa connettori xlr ... Xlr in argento puro non ne ho trovati ...

    Il meglio che ho trovato sono i dhlabs in rame puro non placcato...

    Non si trovano cosi tanti xlr in giro....

    Hificollective ha messo in vendita i nuovi fili neotech

    Abbiamo rame ed argento occ placcati oro

    Filo argento occ99% ed 1% oro...

    Costi oltre doppi rispetto al sost...

    Pero quasi quasi mi fa venire voglia di ordinare un po di amtrans che é rame ofc placcato oro ...


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    Messaggio Da mbmf Gio Apr 13 2017, 17:18

    Meglio mi sento, quindi con pochissimi euro (rispetto agli audioquest) avresti un cavo "definitivo"...
    Ne basterebbero per una coppia da mezzo metro appena 3 metri di SOST-22...


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    Messaggio Da mbmf Gio Apr 13 2017, 17:30

    Johnny1982 ha scritto:Il meglio che ho trovato sono i dhlabs in rame puro non placcato...
    Guarda un po' questi:

    Rame UP-OCC placcato oro e trattamento criogenico
    http://www.audiophonics.fr/en/xlr-plugs/neotech-nex-occ-gd-xlr-plugs-up-occ-gold-plated-o-13mm-set-x4-p-10201.html


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    Messaggio Da Johnny1982 Gio Apr 13 2017, 17:33

    Anche li che ci fai di un 22 se ci passano microampere ?

    Il 28 gia é sovradimensionato... Secondo me il 30 bastava... Ma ho voluto prendere tutto 28 sia per cuffie che xlr...

    Sempre che poi si senta meglio l'argento che il rame...


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    Messaggio Da Johnny1982 Gio Apr 13 2017, 17:34

    Si ok rame occ ma 200 euro do connettori e l'oro conduce meno del rame

    Dhlabs rame non placcato 50 euro ...

    Ci fossero in argento puro ok a spendere di piu ... Ma rimanendo nel rame secondo me non vale la pena spendere il quadruplo ...


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    Messaggio Da mbmf Gio Apr 13 2017, 17:37

    Capito...
    Bhe mi si sta presentando un altro progetto, ahahahaha...
    Aspettati a maggio il topic:

    "Cavi di segnale XLR in argento"...


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    Messaggio Da Johnny1982 Gio Apr 13 2017, 17:42

    mbmf ha scritto:Capito...
    Bhe mi si sta presentando un altro progetto, ahahahaha...
    Aspettati a maggio il topic:

    "Cavi di segnale XLR in argento"...

    ma i tuoi mono hanno gli ingressi xlr ? mi pareva di no ...
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    Messaggio Da mbmf Gio Apr 13 2017, 18:20

    Johnny1982 ha scritto:ma i tuoi mono hanno gli ingressi xlr ? mi pareva di no ...
    Come no... Tutto bilanciato.
    DAC --> MEN --> 2 MONO --> SUB

    A dirla tutta hanno ingressi ed uscite XLR: potresti connettere in pila più mono per triamplificare ogni diffusore...
    Si chiama McIntosh Quad Balanced Technology...

    è il vecchio Marantz ad avere solo le RCA...


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    Messaggio Da Johnny1982 Gio Apr 13 2017, 18:39

    mbmf ha scritto:
    Come no... Tutto bilanciato.
    DAC --> MEN --> 2 MONO --> SUB

    A dirla tutta hanno ingressi ed uscite XLR: potresti connettere in pila più mono per triamplificare ogni diffusore...
    Si chiama McIntosh Quad Balanced Technology...

    è il vecchio Marantz ad avere solo le RCA...

    ah ... ecco ... gia incomincia a pensare all'XLR di la verità ...

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