bracci & testine MC vintage

l'ultima testina che ho acquistato e' una ortofon mc 30 super
chi ha voglia sotto c'e' il link della ortofon con tutte le caratteristiche di questa meravigliosa testina  
http://www.ortofon.com/media/15217/mc_30_super_p2.jpeg
ora non sto qui a riassumere le interessanti caratteristiche costruttive della testina (bobine in argento, fibra di carbonio etc...) ma intendo sostenere che alla luce della mia esperienza questa testina, montata su un braccio schick da 12" con uno shell audio technica anch'esso vintage   bello massiccio, ha sfoderato una prestazione sul basso e sul medio basso  che mi ha davvero colpito  
qualcuno poco attento  dira' che lo schick e' un braccio moderno e non vintage, dimenticando o non conoscendo la tecnica e la filosofia progettuale di questo ottimo braccio
ho provato qualche testina moderna sul braccio schick ma devo dire che le prestazioni erano inversamente proporzionali al prezzo della testina.......
per cortesia non chiedetemi quali erano le testine moderne
qualcuno eccepira' che il braccio non era quello piu' adatto alle testine moderne......
e secondo me ha ragione!
ma chi ritiene che le testine moderne siano musicalmente migliori rispetto a quelle d'epoca mi chiedo con quali bracci le ha ascoltate?  
n.b.  a scanso di equivoci non intendo sostenere che le testine vintage tipo la rohmann o la mc 30 super siano tout court le migliori testine in assoluto, semmai che le stesse, qualora siano messe nelle giuste condizioni, sanno sfoderare prestazioni da far impallidire talune testine moderne di prezzo adeguato e comparabile  
Mi piacerebbe le vs. impressioni al riguardo, anche e soprattutto se diverse dalla mia  

Ciao
Posseggo 19 testine tutte moving coil tra cui la Ortofon MC 30 Super. Non ho fatto una classifica precisa ma comunque la Ortofon è tra le migliori in assoluto anche se il prezzo è una frazione di alcune. Io uso un step up Ortofon T 100 ma, non va male anche con il pre attivo malgrado l'uscita molto bassa. Il braccio è un Jelco L 750 LB (12"). Io credo che la tecnologia di costruzione delle testine sia arrivata al top già da molto tempo. Non è più una questione di sviluppo tecnologico ma di bontà del progetto anche se datato. La testina tra l'altro è ancora reperibile sul mercato Tedesco.

Beh considerare il braccio Schick , un progetto datato è forse possibile , considerarlo datato come costruzione direi proprio di no .
Gioca le sue carte vincenti proprio nella precisione costruttiva dei suoi componenti ed in particolare dei cuscinetti ed in parte dei materiali utilizzati .

Che poi esteticamente ricalchi i vecchi Ortofon da 12' , non mi sembra così importante .

Un affarone in termini di rapporto q/p , per musicalità tra i 12' probabilmente il migliore in assoluto .

roby54 ha scritto:Ciao
Posseggo 19 testine tutte moving coil tra cui la Ortofon MC 30 Super. Non ho fatto una classifica precisa ma comunque la Ortofon è tra le migliori in assoluto anche se il prezzo è una frazione di alcune. Io uso un step up Ortofon T 100 ma, non va male anche con il pre attivo malgrado l'uscita molto bassa. Il braccio è un Jelco L 750 LB (12"). Io credo che la tecnologia di costruzione delle testine sia arrivata al top già da molto tempo. Non è più una questione di sviluppo tecnologico ma di bontà del progetto anche se datato. La testina tra l'altro è ancora reperibile sul mercato Tedesco.

19 testine......e nion ci dici nulla?
foto ed impressioni please!

Ciao
Non so inserire le foto sul forum, se me lo indichi posso metterle. Però ti posso fare l'elenco delle testine e una personale parziale graduatoria.

Ortofon:

A90
Winfeld
Jubilee
MC 30 super MK 2
Mc 20 supreme
Vivo red
Vivo Blue

Cleraudio

Da Vinci v2
Stradivari

Shelter

Harmony
501 MK II
901 MK II

Sumiko

Palo Santos
Blackbird

Koetsu Uruschi Vermilion
Zyx 1000 Airy 3S-S sb
Denon 103 R

Benz

LP
Ruby O A

Le mie preferite A90, MC 30, Winfeld, Shelter Harmony, 901 MK II, Sumiko Palo Santos e Uruschi Vermilion, Stradivari suonano tutte egregiamente poi dipende dal genere ascoltato e da gusti personali. la più universale e musicale secondo i miei gusti e la Shelter 901 MK II. Quella con un immagine ferma e definita Shelter Harmony.
Mentre scrivevo ascoltavo un LP di Rava nel girare la facciata mi è caduto e ho rovinato un disco di trentanni che era intonso  

Ciao,
pensavo che la Harmony fosse e tu la reputassi una spanna sopra a tutte

complimenti
un parco testine che tutti vorrebbero avere
usi un phono MC oppure MM+ step up?
mi incuriosisce la scelta di Jelco, pur essendo un braccio di discreta qualita' mi pare un po' sottodimensionato rispetto al nome ed alla qualita' delle testine da te evidenziate
raccontaci il dettaglio della tua esperienza analogica

La mia esperienza analogica? Parte da lontano anni 80.....ho avuto un po' di tutto partendo da un gira Sansui trazione diretta dopo sono approdato alla trazione a cinghia Gyrodec, Orbe, Oracle, Cleraudio champion lev 2, Pro-ject Rpm 10, come bracci Triplanar, Sme V, Well Tempered. Il peggiore braccio avuto Ortofon RS 309 D, veniva venduto con indicazione di montaggio della distanza dal perno di 311mm e non specificavano il nul point. Di fatto non riuscivo ad allineare le testine secondo Baerwald, non c'era abbastanza regolazione sullo schell. Ho pensato di un difetto di montaggio del gira era Pro-ject Xtension e ho cambiato gira comperando L'attuale Dr Feickert Twin che ha la possibilità di regolare la distanza dal perno del braccio facendo scorrere sulle guide la basetta e ho ricomperato l'Ortofon 309. Niente da fare alla distanza indicata niente da fare. Ho provato e riprovato e poi ho messo il braccio a 313 mm in quella posizione si riusciva ad allineare le testine. Per caso controllo sul sito Ortofon e trovo che avevano cambiato il dato a 311 mm a 314 !! Mando una mail alla Ortofon e mi rispondono che il braccio è stato progettato in Giappone e mi confermano la distanza di 314 mm e forniscono un nuovo nul point che non è quello dei classici B,L,S. Sposto tutto e ricontrollo gli allineamenti e poi ascolto, e qui altro problema l'instabilità del VTF (bilanciamento dinamico) di parecchi decimi, al controllo sempre valori diversi. A questo punto ho venduto il braccio e si è posta il problema della scelta del nuovo. Sono stato indeciso tra Ikeda,Schick,Jelco ho scelto Jelco perchè la massa del braccio senza schell erano simile all' 309 4 gr e non avrei avuto il rischio di dovere cambiare alcuni schell.
Credimi il braccio lavora molto bene, semplice meccanicamente, si cambiano le testine in pochissimo, ottima resa sonora. Io sono contento Comunque è stata una vera tragedia....
Per quanto riguarda la Harmony ad un certo livello di qualità non ci sono grosse differenze di resa e una questione di gusti

e' la prima volta che sento parlar male dei bracci ortofon ed in particolare del 309D
conosco di persona qualche appassionato che possiede con soddisfazione il suindicato (e qualche altro) braccio
io ho il 309S e non posso che parlarne bene
in questo momento ho uno schick e mi trovo davvero bene
ovviamente lo standard eja e' assai comodo per coloro che amano cambiare le testine
pur rispettando la tua scelta a favore di jelco, ti suggerisco di provare un braccio come lo schick con la maggior parte delle testine che hai andra' a nozze

roby54 ha scritto:La mia esperienza analogica? Parte da lontano anni 80.....ho avuto un po' di tutto partendo da un gira Sansui trazione diretta dopo sono approdato alla trazione a cinghia Gyrodec, Orbe, Oracle, Cleraudio champion lev 2, Pro-ject Rpm 10, come bracci Triplanar, Sme V, Well Tempered. Il peggiore braccio avuto Ortofon RS 309 D, veniva venduto con indicazione di montaggio della distanza dal perno di 311mm e non specificavano il nul point. Di fatto non riuscivo ad allineare le testine secondo Baerwald, non c'era abbastanza regolazione sullo schell. Ho pensato di un difetto di montaggio del gira era Pro-ject Xtension e ho cambiato gira comperando L'attuale Dr Feickert Twin che ha la possibilità di regolare la distanza dal perno del braccio facendo scorrere sulle guide la basetta e ho ricomperato l'Ortofon 309. Niente da fare alla distanza indicata niente da fare. Ho provato e riprovato e poi ho messo il braccio a 313 mm in quella posizione si riusciva ad allineare le testine. Per caso controllo sul sito Ortofon e trovo che avevano cambiato il dato a 311 mm a 314 !! Mando una mail alla Ortofon e mi rispondono che il braccio è stato progettato in Giappone e mi confermano la distanza di 314 mm e forniscono un nuovo nul point che non è quello dei classici B,L,S. Sposto tutto e ricontrollo gli allineamenti e poi ascolto, e qui altro problema l'instabilità del VTF (bilanciamento dinamico) di parecchi decimi, al controllo sempre valori diversi. A questo punto ho venduto il braccio e si è posta il problema della scelta del nuovo. Sono stato indeciso tra Ikeda,Schick,Jelco ho scelto Jelco perchè la massa del braccio senza schell erano simile all' 309 4 gr e non avrei avuto il rischio di dovere cambiare alcuni schell.
Credimi il braccio lavora molto bene, semplice meccanicamente, si cambiano le testine in pochissimo, ottima resa sonora. Io sono contento Comunque è stata una vera tragedia....
Per quanto riguarda la Harmony ad un certo livello di qualità non ci sono grosse differenze di resa e una questione di gusti

Shell!

alanford ha scritto:e' la prima volta che sento parlar male dei bracci ortofon ed in particolare del 309D
conosco di persona qualche appassionato che possiede con soddisfazione il suindicato (e qualche altro) braccio
io ho il 309S e non posso che parlarne bene  
in questo momento ho uno schick e mi trovo davvero bene
ovviamente lo standard eja e' assai comodo per coloro che amano cambiare le testine  
pur rispettando la tua scelta a favore di jelco, ti suggerisco di provare un braccio come lo schick con la maggior parte delle testine che hai andra' a nozze    

EIA (mi sento "maestrino" rompiballe!)

Le testina a bassa uscita,tipo linn trojka,a quanti ohm consigliate di caricarle?
100 va bene?

Dipende dal suono che vuoi ottenere.
Comunque 100 Ohm sicuramente è un valore nel range valido.

Nell' ARC SP 11 il valore successivo da selezionare e' 30 ohm
 Poi 10 e 3 ohm

X me : o 30 o 100
Non ricordo se la troika è già una Lyra. Se si, allora 100 dovrebbe essere il nr magico.

http://docs.linn.co.uk/wiki/images/5/59/Troika_info.PDF

pluto ha scritto:
Non ricordo se la troika è già una Lyra.

o supex?

stavo curiosando qui:
http://www.33audio.com/enter/data/Linn.pdf
com'è possibile che la troika abbia un peso di 6,7 gr (azz!!)
e sia consigliato un tracking di 1,7 gr?

lizard ha scritto:

pluto ha scritto:
Non ricordo se la troika è già una Lyra.

o supex?

No hai ragione tu. é una Supex. La 1a con i 3 fori di fissaggio

Tornando all' Ortofon 309 D, posto il link del sito ufficiale, se leggi vedi che c'è un po' di confusione con l'allineamento........Inoltre hanno aggiornato la distanza di montaggio da 311 a 314. Un braccio con molti problemi che si evidenziano con una casistica di 19 testine.
E dicono che suoni bene..........

http://www.ortofon.com/rs-309d-p-651

roby54 ha scritto:Tornando all' Ortofon 309 D, posto il link del sito ufficiale, se leggi vedi che c'è un po' di confusione con l'allineamento........Inoltre hanno aggiornato la distanza di montaggio da 311 a 314. Un braccio con molti problemi che si evidenziano con una casistica di 19 testine.
E dicono che suoni bene..........

http://www.ortofon.com/rs-309d-p-651

e pensare che i bracci ortofon meno impegnativi erano (o sono?) costruiti da jelco?

roby54 ha scritto:Tornando all' Ortofon 309 D, posto il link del sito ufficiale, se leggi vedi che c'è un po' di confusione con l'allineamento........Inoltre hanno aggiornato la distanza di montaggio da 311 a 314. Un braccio con molti problemi che si evidenziano con una casistica di 19 testine.
E dicono che suoni bene..........

http://www.ortofon.com/rs-309d-p-651

La differenza è tra chi chiacchiera senza conoscere e chi parla dopo averlo ascoltato o posseduto !

diverse testine nominate le conosco e le reputo davvero ottime
noto che come metro di valutazione hai usato un solo trafo, seppur di notevole qualita'
pur ritenendo il tuo trafo compatibile almento con la maggior parte delle testine da te menzionate mi chiedo se sia giusto valutare tutte le testine con un unico trafo
la mia esperienza e' che talune testine, seppur compatibili con un trafo, realizzano il top con un trafo simile ma non necessariamente con il trafo di riferimento
da cio' sorge la mia domanda: hai provato trafi differenti con le tue testine?
buona giornata