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E fu così che sprofondai nei più profondi Abyss(i)
carloc- Moderatore
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- Messaggio n°26
Re: E fu così che sprofondai nei più profondi Abyss(i)
Da carloc Ven Nov 06 2015, 14:48
lizard- Pop Music Expert
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- Messaggio n°27
Re: E fu così che sprofondai nei più profondi Abyss(i)
Da lizard Ven Nov 06 2015, 14:56
e soprattutto la corrente...pluto ha scritto:io vi ricordo sempre che i watt sono importanti ma bisogna tenere presente il livello di uscita della sorgente.
phaeton- Hi-End Member
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- Messaggio n°28
Re: E fu così che sprofondai nei più profondi Abyss(i)
Da phaeton Ven Nov 06 2015, 16:08
fil ha scritto:Nel manualetto della cuffia è scritto:" recommended power range: 1 to 4 watts
per 85db?? decisamente moooooooooooooooooooooooooooooooooooooooolto ottimistico
e' un po' come per la HE6 o la HE1000, per suonare suona ma per tirare fuori il 100% servono ben altre potenze..............
phaeton- Hi-End Member
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- Messaggio n°29
Re: E fu così che sprofondai nei più profondi Abyss(i)
Da phaeton Ven Nov 06 2015, 16:35
pluto ha scritto:io vi ricordo sempre che i watt sono importanti ma bisogna tenere presente il livello di uscita della sorgente.
A quanto esce il Vs lettore x curiosità? Mi pare lo stesso x entrambi, giusto?
Lo chiedo xché ne ho avuto riconferma non più tardi di 2 gg fa. Con la sorgente di Sal che esce più bassa delle mie, si rischiava di dare un giudizio di un tipo piuttosto di un altro
Gian, sicuramentea quanto esce la sorgente e' un parametro molto importante. pero' qui non si discute tanto del basso guadagno totale della catena (dove i V della sorgente entrano quindi in gioco pesantemente) ma proprio di una potenza in termini di W (V e I) non adeguata a pilotare cuffie con bassa sensibilita' e (relativamente) basso carico (a cui quindi serve sia swing in tensione che alta corrente)
con una sorgente che esce a 4V non rischi che con una amplificazione a basso guadagno (diciamo 4) lo swing in tensione sia inadeguato, ma se l'ampli non ce la fa in corrente al carico della cuffia e' dl tutto inutile, aivoglia a pompare V sull'ingresso................
un ampli con 1W tra 40 e 150 ohm (diciamo tanto per far di conto che sia 1W al carico della Abyss, cioe' 46ohm) eroga circa 7V e circa 150mA. se il guadagno e' basso (meno di 4) allora il tuo ragionamento e' del tutto corretto perche' l'ampli non riesce ad erogare la massima potenza sul carico con meno di 2V in ingresso. ma se il guadagno e' decente (diciamo 10) allora aivoglia a pompare 4V in ingresso, l'ampli piu' di 150mA non da sul carico della cuffia e quindi sei sempre fermo a 7V e 150mA in uscita..........
(per i puristi: ovviamente ho tagliato con l'accetta per rendere l'idea, non e' che l'ampli a 150mA si ferma, semplicemente iniza a distorcere inmodo sempre piu' evidente fino al clipping)
pluto- Hi-End Member
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- Messaggio n°30
Re: E fu così che sprofondai nei più profondi Abyss(i)
Da pluto Ven Nov 06 2015, 16:44
Sarà Mike, io non discuto quanto dici.
Ma a parità di ampli la resa della stessa cuffia era ben diversa a causa dei 2 DAC diversi. Con un DAC era quasi impiccato su certi brani. Con il mio suona alla grande e non si superano ore 15 anche nei passaggi più impegnativi. Non parlo di qualità etc, ma proprio dell'utilizzo dei watt dell'ampli che era lo stesso
Quindi?
Ma a parità di ampli la resa della stessa cuffia era ben diversa a causa dei 2 DAC diversi. Con un DAC era quasi impiccato su certi brani. Con il mio suona alla grande e non si superano ore 15 anche nei passaggi più impegnativi. Non parlo di qualità etc, ma proprio dell'utilizzo dei watt dell'ampli che era lo stesso
Quindi?
Ospite- Ospite
- Messaggio n°31
Re: E fu così che sprofondai nei più profondi Abyss(i)
Da Ospite Ven Nov 06 2015, 17:01
Ricordo che il voltaggio dell'uscita del Simphonic Line si attestava su valori alti, ma purtroppo non trovo il libretto...peraltro si tratta di uscita variabile ( livello da telecomando che sul display numerico segna da 1 a 27...).
phaeton- Hi-End Member
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- Messaggio n°32
Re: E fu così che sprofondai nei più profondi Abyss(i)
Da phaeton Ven Nov 06 2015, 17:05
pluto ha scritto:Sarà Mike, io non discuto quanto dici.
Ma a parità di ampli la resa della stessa cuffia era ben diversa a causa dei 2 DAC diversi. Con un DAC era quasi impiccato su certi brani. Con il mio suona alla grande e non si superano ore 15 anche nei passaggi più impegnativi. Non parlo di qualità etc, ma proprio dell'utilizzo dei watt dell'ampli che era lo stesso
Quindi?
non so, a distanza non posso di certo dire con certezza cosa stava succedendo..... posso solo supporre che il Viva 2A3 sia un ampli progettualmente a basso guadagno (esattamente come il giocattolo che mi sto facendo costruire, ci sono ottime ragioni per farlo cosi' soprattutto se a valvole) e quindi abbia bisogno di una sorgente "robusta"... resta il fatto che tutti gli ampli che ho ascoltato (admittedly, solo SS) con meno di 5W facevano molta fatica a tirare fuori la dinamica della 1000. a scanso di equivoci: l'SPL c'era tutto, da sfondare i timpani anche a meta' corsa del pot. quello che mancava era l'impatto e la dinamica sui picchi, quella sensazione di live sulla batteria per esempio, e la velocita' (ma qui il discorso si fa piu' complesso). in altri termini: la cuffia diventava moscia e noiosa......................
altra cosa che posso supporre e' che Viva abbia spremuto per bene la 2A3, e quindi l'ampli tira fuori 3-4W sul carico della 1000...... nel qual caso ci siamo
sarebbe da approfondire, puoi chiedere al progettista?
phaeton- Hi-End Member
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- Messaggio n°33
Re: E fu così che sprofondai nei più profondi Abyss(i)
Da phaeton Ven Nov 06 2015, 17:10
fil ha scritto:Ricordo che il voltaggio dell'uscita del Simphonic Line si attestava su valori alti, ma purtroppo non trovo il libretto...peraltro si tratta di uscita variabile ( livello da telecomando che sul display numerico segna da 1 a 27...).
ho provato a cercare in rete ma pare che Symphonic Line non ha pubblicato il dato.......
cmq, come detto, IMHO per tagliare la testa al toro conviene fare la prova (a costo zero, che e' sempre buono
) di usare la morsettiera come suggerito da Gian
Ospite- Ospite
- Messaggio n°34
Re: E fu così che sprofondai nei più profondi Abyss(i)
Da Ospite Ven Nov 06 2015, 17:12
https://youtu.be/S7KFyUduHoI
da fuori si sente così....figuriamoci indossandola...
da fuori si sente così....figuriamoci indossandola...
phaeton- Hi-End Member
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- Messaggio n°35
Re: E fu così che sprofondai nei più profondi Abyss(i)
Da phaeton Ven Nov 06 2015, 17:15
beh, non mi pare suonare cosi' bassa
PS la 1000 se la sparo a 3/4 del pot del Taurus (con il Vega a 90 su 100, cioe' -2.5db) si sente fuori dalla stanza
pero' poi in testa a causa della bassissima distorsione non da fastidio, salvo che si diventa sordi in 5min
phaeton- Hi-End Member
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- Messaggio n°36
Re: E fu così che sprofondai nei più profondi Abyss(i)
Da phaeton Ven Nov 06 2015, 17:19
scherzi a parte, non e' tanto un problema di SPL, anche la HE6 suona forte col Taurus, se pero' l'attacco al Pass si sente tutto l'impatto e la dinamica di cui e' capace......
phaeton- Hi-End Member
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- Messaggio n°37
Re: E fu così che sprofondai nei più profondi Abyss(i)
Da phaeton Ven Nov 06 2015, 17:23
ma poi perche' continuiamo a parlare di watt dell'ampli anziche' di questa bella cuffia??
ah, si ora ricordo, avevo chiesto io il wattaggio, mi autoflagello
ok, back to the Abyss (sembra il titolo di un film
)
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biscottino- Hi-End Member
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- Messaggio n°38
Re: E fu così che sprofondai nei più profondi Abyss(i)
Da biscottino Ven Nov 06 2015, 17:24
BEllissimo il titolo del thread!!! 
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- Messaggio n°39
Re: E fu così che sprofondai nei più profondi Abyss(i)
Da Ospite Ven Nov 06 2015, 17:59
phaeton ha scritto:ma poi perche' continuiamo a parlare di watt dell'ampli anziche' di questa bella cuffia??
ah, si ora ricordo, avevo chiesto io il wattaggio, mi autoflagello
Tranquillo...che intanto, mentre si chiacchiera...io mi diletto all'ascolto di questo strano oggetto, inconsueto e forse spartano (per non dire esteticamente discutibile...) che sta dimostrando doti di eccellenza anche al cospetto di sua eccellenza hd800...pur avvantaggiata da un pilotaggio ottimale...
Ti ringrazio comunque particolarmente per i tuoi apporti sempre utili, fondati e documentati...
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- Messaggio n°40
Re: E fu così che sprofondai nei più profondi Abyss(i)
Da Ospite Ven Nov 06 2015, 18:02
biscottino ha scritto:BEllissimo il titolo del thread!!!
Carissimo!!
biscottino- Hi-End Member
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- Messaggio n°41
Re: E fu così che sprofondai nei più profondi Abyss(i)
Da biscottino Ven Nov 06 2015, 18:16
fil ha scritto:
Carissimo!!
Fil, è sempre un piacere sapere che sei tra noi....una curiosità, a me la cuffia è risultata piuttosto scomoda, tu come la trovi?
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biscottino- Hi-End Member
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- Messaggio n°42
Re: E fu così che sprofondai nei più profondi Abyss(i)
Da biscottino Ven Nov 06 2015, 18:18
Nik ha scritto:
Vola col Goldmund HDA (posizione hi del selettore interno).
Quell'ampli è semplicemente stupendo!
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biscottino ha scritto:
Quell'ampli è semplicemente stupendo!
E si: http://www.6moons.com/audioreviews2/goldmund2/1.html
PS.:
Notare verso la fine il test con la HE 6 ... !!!
biscottino- Hi-End Member
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- Messaggio n°44
Re: E fu così che sprofondai nei più profondi Abyss(i)
Da biscottino Ven Nov 06 2015, 18:39
Nik ha scritto:
E si: http://www.6moons.com/audioreviews2/goldmund2/1.html
PS.:
Notare verso la fine il test con la HE 6 ... !!!
Nik, all'epoca avevo letto attentamente l'articolo e me ne ero innamorato, anche esteticamente, semplice ed essenziale senza fronzoli, un tripudio alla sobrietà.
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- Messaggio n°45
Re: E fu così che sprofondai nei più profondi Abyss(i)
Da Amuro_Rey Ven Nov 06 2015, 20:15
pluto ha scritto:Ocio che x tornare dagli abissi, ci vuole il batiscafo
Grande Filippo, come sempre
Attenzione all'embolia ...
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- Messaggio n°46
Re: E fu così che sprofondai nei più profondi Abyss(i)
Da Ospite Ven Nov 06 2015, 20:25
fil ha scritto:
Carissimo!!
...Come ti ho scritto questa mattina, ascoltato con il Viva Egoista...Ottimo!!!...Con il tuo McIntosch, la Abyss andrebbe collegata direttamente all'uscita diffusori, come x la K1000. Io ho la HE500 Cablata AirTech AIR e l'ho collegata sia al 300B e sia ad un Ampli Vintage sui diffusori...Splendida x Dinamica,Punch da paura!!!
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- Messaggio n°47
Re: E fu così che sprofondai nei più profondi Abyss(i)
Da lizard Ven Nov 06 2015, 20:33
biscottino ha scritto:
Fil, è sempre un piacere sapere che sei tra noi...
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- Messaggio n°48
Re: E fu così che sprofondai nei più profondi Abyss(i)
Da Ospite Lun Nov 16 2015, 17:35
Come non regalarle un compagno adeguato e che, inoltre, la solleciti in bilanciato!!!!
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- Messaggio n°49
Re: E fu così che sprofondai nei più profondi Abyss(i)
Da Cortex Lun Nov 16 2015, 17:46
Wow! sono proprio curioso di sentire come pilota le abyss... Aspetto con impazienza i tuoi pareri fil
Ps: intrepido con gli acquisti in questo periodo
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- Messaggio n°50
Re: E fu così che sprofondai nei più profondi Abyss(i)
Da Ospite Lun Nov 16 2015, 21:35
Cortex ha scritto:Wow! sono proprio curioso di sentire come pilota le abyss... Aspetto con impazienza i tuoi pareri fil
Ps: intrepido con gli acquisti in questo periodo
Il Violectric HPA V281 spinge a dovere la Abyss...dopo varie prove ho preferito settare il gain a +12, ma in ogni caso non sussistono problematiche di pilotaggio...l'ampli ha muscoli, velocità e dinamica che ben si abbinano alla cuffia...quasi a voler garantire che la tipologia a stato solido sia massimamente sinergica. Il confronto tra l'uscita bilanciata e sbilanciata premia la prima in termini di trasparenza, senso del dettaglio e "olografia"/tridimensionalità...
Probabilmente mi condiziona anche la differenza di livello tra le due uscite, ma comunque ritengo che il progetto circuitale del Violectric, prediliga l'uscita bilanciata. Resta il fatto che la Abyss è un oggetto incredibilmente straordinario. Diversamente dalla HD800 lascia ascoltare qualsiasi CD come fosse una registrazione accuratamente audiophil...in brevissimo (per ora...) MI SENTO DI AFFERMARE CHE HO DAVANTI UNA SINTESI TRA SONYR10 E STAX009.
Una sintesi che incorpora i pregi delle due citate...fra loro assai diverse, ma uniche per le rispettive caratterizzazioni...a partire dalla tecnologia/tipologia costruttiva. Mi sembra in ogni modo chiaro che siamo a livelli paradisiaci... Impossibile attribuire alla Abyss un genere musicale preferito: si distingue per elevatissima classe e musicalità con qualsiasi genere e registrazione. Avviene che si percepisce qualità su ogni parametro...rendendo poco utile l'analisi delle gamme di frequenza (bassi medi alti....), la trasparenza, il dettaglio, l'headstage. Insomma un oggetto da musica sempre e comunque bella e che ti inchioda alla poltrona con questo spartano oggetto, invero non comodissimo, ne leggero....Ho saltato la cena....oggi! Per ora è tutto. Cercherò comunque più avanti di essere più "tecnico" nell'analisi...giusto per riuscire a scrivere qualcosa di "pubblica utilità". Grazie!
Ultima modifica di fil il Sab Dic 19 2015, 19:43 - modificato 1 volta.
Cortex- JuniorMember
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- Messaggio n°51
Re: E fu così che sprofondai nei più profondi Abyss(i)
Da Cortex Lun Nov 16 2015, 23:05
Credo tu abbia espresso proprio quello che volevo sentire, un bel report che lascia poco al dubbio dell'accoppiata e che come sempre è utile :) Grazie Fil
Come sempre il 281 si fa valere molto di più in bilanciato il Gain a +12 a me ha sempre fatto avere l'idea di enfatizzazione sugli alti... il +6 a mio parere è più corretto e asciuga meno del +12
PS: Saltare la cena non fa mica bene saltarla per "deliziare" le orecchie però è un altro paio di maniche altro che il palato!
Come sempre il 281 si fa valere molto di più in bilanciato
il Gain a +12 a me ha sempre fatto avere l'idea di enfatizzazione sugli alti... il +6 a mio parere è più corretto e asciuga meno del +12PS: Saltare la cena non fa mica bene
saltarla per "deliziare" le orecchie però è un altro paio di maniche altro che il palato! _________________
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