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i cavi non hanno anima - Pagina 2
Il Gazebo Audiofilo

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    i cavi non hanno anima


    Luca58
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    Messaggio Da Luca58 Dom Ott 11 2015, 13:03

    aircooled ha scritto:nella pratica abbiamo trovato IL cavo che ha il fattore efficienza vicino al punto 0 che quindi toglie o maschera che dir si voglia meno, ma questo comporta il fatto che per essere usato con sommo beneficio l'impianto sia ben studiato e accoppiato perchè trasferire nel miglior modo possibile non vuol dire goder come porci sulla scrofa i cavi non hanno anima - Pagina 2 650957 è pur vero che con questi fili possiamo evidenziare tutti i pregi del nostro impianto ma allo stesso tempo portiamo in evidenza anche i più o meno piccoli difetti che magari prima rimanevano nascosti i cavi non hanno anima - Pagina 2 95624 ecco perchè questa tipologia di cablaggio va usata con parsimonia e su impianti di livello veramente elevato dove la cura del particolare è portata ai massimi livelli cavi compresi

    Questo dovrebbe essere un punto fondamentale per chi cerca cavi favolosi. Analogamente, ad esempio, all'uso dei pannelli elettrostatici, quasi mai si tiene conto del fatto che un cavo trasparente evidenzia problemi nell'impianto prima mascherati che ci sono sempre e che possono essere anche molto importanti, vanificando tutta la fatica/spesa per assemblarlo.

    Secondo me i cavi devono avere prestazioni proporzionali alla qualita' complessiva del sistema.


    Ultima modifica di Luca58 il Dom Ott 11 2015, 13:04 - modificato 1 volta.
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    Messaggio Da iano Dom Ott 11 2015, 13:04

    aircooled ha scritto:Iano mi sono dimenticato di dire una cosa i cavi non hanno anima - Pagina 2 650957 da oltre 4 decadi lavoro con la percezione ma ciò non ha mai fatto diminuire il mio credo viscerale nella la tecnica, come è possibile? Semplice quando non trovo spiegazione a ciò che sento semplicemente ne prendo atto senza andare ad inventarmi assurde teorie sunny
    Io da due decadi,credendo di lavorare coi cavi,mi sono reso conto di lavorare invece con la percezione.
    I fili sono stati solo il catalizzatore.
    Se ci saranno ricadute sui fili,vedremo.Il tuo stile è da imitare e io mi ci ritrovo bene dentro.
    Anche se più volte ti ho additato ad esempio solo su come si faccia ad usare un forum per quello che è,e non come un succedaneo a un libro o una rivista hifi.
    Anche io come vedi non mi sbilancio troppo sul giudizio,che sia su un componente hi fi o su un uomo,ma quello che và detto và detto.
    Non aggiungo altro perchè di fili ho parlato fin troppo,e adesso che ho aggiustato meglio la mira parlando di fenomeni percettivi,seppure soggettivamente sperimentati,di cui trovo più o meno riscontro nei risultati ottenuti dai neuroscienziati,capisco che la cosa non interessa a molti.
    Ma penso anche che più andiamo avanti e più sarà inevitabile per i più ragionare in questi termini.
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    Messaggio Da iano Dom Ott 11 2015, 13:58

    phaeton ha scritto:

    onde evitare maliziosi fraintendimenti i cavi non hanno anima - Pagina 2 81249 i cavi non hanno anima - Pagina 2 81249 ecco un esempio di come uso le mani i cavi non hanno anima - Pagina 2 650957 i cavi non hanno anima - Pagina 2 650957

    i cavi non hanno anima - Pagina 2 20151010

    filaccio silver upocc 7n certificato mil, 1x AWG28 polo caldo + 2x AWG28 massa (AWG28??? ORRORE!!!! e la gamma bassa??? fara' sicuramente schifo  affraid  affraid  affraid  affraid ) , connettori ad avvitare in rame pieno rodiato , intreccio...beh...inesistente...un paio di giri solo per non avere i filacci che vanno per conto loro , tubetto in teflon AWG26 , niente schermatura (DOPPIO ORRORE!!!!! e le interferenze di radio maria e degli alieni????? fara' decisamente sicuramente assolutamente schifo  affraid  affraid  affraid  affraid ) , niente copertura pitonesca (TRIPLO ORRORE!!!!!!! e come faccio a dire che fa cosi' figo se e' solo un cavetto con tre filacci?????  affraid  affraid  affraid  affraid )

    un cavo cosi' e' ovviamente invendibile sia per la (non)costruzione (occorre stare molto attenti a maneggiarlo) sia per i materiali (non proprio acquistabili su ebay, ma di + non dico  Neutral  Neutral )
    Allora tu vuoi proprio che io mi spelli le mani. sunny
    Mancanza di bassi associata all'alta AWG?
    E' più vero che no,ma non sempre.
    Ma in un certo senso l'inghippo è tutto qui.
    Io metto insieme diversi AWG e l'effetto non è mai molto scontato.
    Diciamo che mi sembra di essere riuscito a mettere appena un pò di ordine nella questione.


    Ultima modifica di iano il Dom Ott 11 2015, 14:03 - modificato 1 volta.
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    Messaggio Da aircooled Dom Ott 11 2015, 14:03

    Doppi son io quello strano i cavi non hanno anima - Pagina 2 775355


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    Messaggio Da iano Dom Ott 11 2015, 14:05

    Strani,ma veri. i cavi non hanno anima - Pagina 2 650957
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    Messaggio Da aircooled Dom Ott 11 2015, 14:11

    Vedi questa è una delle cose che mi fanno classificare Iano tra i signori, bada ben bada ben che la mia classifica è ben ristretta


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    Messaggio Da Frederick Dom Ott 11 2015, 18:57

    Signori, perdonate il mio ardire... i cavi non hanno anima - Pagina 2 775355 ma ancor mi sfugge, giunto alla pagina terza di stesura,il significato di questo thread , oh, che sconveniente inglesismo! i cavi non hanno anima - Pagina 2 775355
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    Messaggio Da aircooled Dom Ott 11 2015, 19:30

    Questo 3D rispecchia in pieno il suono dei fili Laughing


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    Messaggio Da lizard Lun Ott 12 2015, 10:50

    aircooled ha scritto:è proprio cosi nessun cavo per buono che sia ha un anima che gli permette di vivere una sua vita autonoma, isso dipende da un generatore che gli infonde una vita a tempo determinato, e siccome non ha una sua anima non riesce MAI ad apprezzare ciò che gli viene concesso per questo nella stragrande maggioranza dei casi la tendenza è a distruggere ciò che gli viene concesso, in alcuni casi questo piccolo difetto viene pure amplificato, la colpa di questa distruzione di vita non è da imputare interamente al filo ma bensi al suo creatore che per renderlo "diverso" e quindi riconoscibile tra uguali lo assembla consapevolmente in maniera ...... "truffaldina?" di contro va detto che questa tipologia di cavi arriva anche ad avere una folta schiera di sfegatati estimatori, ciò è dovuto all'antica legge del poggi e buche fanno pari, comunque la loro vita non è molto lunga perchè la caratterizzazione non è carattere e quindi prima o poi lo sprovveduto si accorge comunque che quel filo non funziona come il resto dell'impianto e cerca di porgli rimedio, a volte riesce a volte c'è una pesante ricaduta nella caratterizzazione, a quel punto non c'è rimedio meglio lasciare l'avventore cuocere nel proprio brodo abbandonandolo a se stesso, riallacciandosi alla famosa frase "i fili non suonano" con questa tipologia di cavi si potrebbe quasi smentirla i cavi non hanno anima - Pagina 2 921419 il fattaccio avviene giocando di sponda con il diffusore a cui gli colleghiamo, un cavo si fatto quando lo sommiamo al carico reattivo del diffusore aumenta la reattanza al carico dell'amplificatore, detto in soldoni se andiamo a fare una semplice misura ignettando un onda quadra al posto del classico segnale audio sullo schermo vedremo di tutto meno che una quadra con la quasi totalita degli ampli in commercio indipendentemente dal costo della macchina, ecco in questo caso il carico del diffusore con il contributo del filo costringono l'ampli a inventarsi e sparare fuori "merd" nel remoto caso si avesse un ampli insensibile al carico potremmo mantenere l'onda con il primo angolo arrotondato per via di una leggera diminuzione della banda, ma chi adora questo tipo di fili mai si troverà in questa situazione visto che ritengo quasi impossibile che un tipetto simile si porti a casa una macchina che non ha la classica rete di Zobel in uscita






    in alternativa a queste ciofeche di fili troviamo quelli cosi detti buoni/ottimi, cioè fili ben costruiti con qualche difettuccio nei materiali, questi rappresentano comunque la stragrande maggioranza dei fili in commercio, sono cavi che cominciano ad avere un minimo di riguardo per il segnale e cercano di "distorcerlo" il meno possibile, l'avventore di questa tipologia di filo di solito è persona che ha una cultura musicale e in generale abbastanza avanzata e per questo è in grado di assemblare un impianto discretamente omogeneo e equilibrato indipendentemente dal costo che è una variante a se che non determina la qualità assoluta dell'insieme, come detto sopra questa tipologia di fili entrano nella categoria più papabile offrendo buone caratteristiche di trasferimento del segnale e molto spesso anche ottime caratteristiche meccaniche a livello di connessioni, tutto ciò permette al segnale che li attraversa di essere un minimo coccolato, le differenze che si trovano all'ascolto sono dovute al diverso modo di filtraggio che avviene in parte per la "geometria" utilizzata, per il tipo di conduttore, il dielettrico e alle connessioni vere e proprie, anche in questo caso il filo non suona e essendo ben costruito risulta trascurabile l'aiuto che da al diffusore nel mettere in crisi l'ampli, va detto che in questa categoria le elettroniche insensibili al carico sono presenti quindi il filo sotto il mero aspetto "merd"  ampli diffusore ha un supporto praticamente nullo, bene abbiamo quasi trovato il filo ideale, e invece no! proprio  in questa nutrita categoria di cavi si nascondono quelli che definisco corrosivi, ovvero fili con diversi tipi di conduttori accoppiati, in questo caso la diversa potenzialità dei vari metalli crea un fenomeno di correnti galvaniche che innescano un a corrosione del metallo meno nobile per cessione di elettroni al più nobile, e un cavo corroso....... c'è anche un problema di diverso valore di conduttività e resistenza ma qua si amplia troppo il discorso meglio troncarlo subito



    in ultimo il filo ideale, è composto da metallo monocristallo di eccellete qualità e purezza con poco rivestimento per ridurre al minimo l'intervento del dielettrico, monta terminazioni dello stesso materiale del cavo e di eccellente livello meccanico,  parametro spesso sottovalutato ma di vitale importanza per l'efficienza globale del cavo, a questo tipo di filo non ci si arriva per nozioni tecniche ma per semplice culo i cavi non hanno anima - Pagina 2 650957 e quasi mai se ne prende coscienza, di solito si da il merito al brand di aver fatto un super cavo i cavi non hanno anima - Pagina 2 775355 i cavi non hanno anima - Pagina 2 775355 i cavi non hanno anima - Pagina 2 775355 i cavi non hanno anima - Pagina 2 775355 i cavi non hanno anima - Pagina 2 775355 niente di più errato chiunque con i materiali giusti è in grado di fare un filo di questa portata visto che il 90 e passa % del merito va al solo materiale utilizzato, insomma non c'è geometria aliena o trattamento esoterico che tenga, il merito è del semplice materiale usato, abbiamo trovato il cavo ideale i cavi non hanno anima - Pagina 2 921419 no mi spiace i cavi non hanno anima - Pagina 2 917604 o meglio in teoria si, ma nella pratica abbiamo trovato IL cavo che ha il fattore efficienza vicino al punto 0 che quindi toglie o maschera che dir si voglia meno, ma questo comporta il fatto che per essere usato con sommo beneficio l'impianto sia ben studiato e accoppiato perchè trasferire nel miglior modo possibile non vuol dire goder come porci sulla scrofa i cavi non hanno anima - Pagina 2 650957 è pur vero che con questi fili possiamo evidenziare tutti i pregi del nostro impianto ma allo stesso tempo portiamo in evidenza anche i più o meno piccoli difetti che magari prima rimanevano nascosti i cavi non hanno anima - Pagina 2 95624 ecco perchè questa tipologia di cablaggio va usata con parsimonia e su impianti di livello veramente elevato dove la cura del particolare è portata ai massimi livelli cavi compresi



    le infinite sotto categorie le tralascio perchè non è mia intenzione perdere altro tempo a parlare di fili che per loro natura non possono suonare sunny
    è il 1° post così lungo di Air che leggo dal 6 novembre 2009.
    non so se sia un bene od un male.

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    Messaggio Da aircooled Lun Ott 12 2015, 15:06

    Nonostante ciò ci si lamenta che non affrontato tutto, meglio tornare nel dimenticatoio Sleep


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