ampli per HE6

      

madmax ha scritto:

Lo sono stato per anni ....ho provato e acquistato quasi tutte le cuffie top e ho cominciato a rallentare dal 2012 in poi ....sono arrivato  ad avere 12 cuffie top  in contemporanea (tra dinamiche,elettrostatiche e ortodinamiche) oltre ad almeno 4 impianti cuffie completi di ampli sorgente e varie   ma ora mi sono un po stancato ed ho trovato nella HE6 il mio nirvana e,finalmente,sono tornato ad ascoltare la musica senza troppe seghe mentali    amen    ....per ora mi va bene cosi   

  

avere un po di giochi per divertirsi va bene, ma troppi apparecchi da scegliere rischia di farci passare piu tempo a fare i confronti che ascoltare musica con attenzione.

madmax ha scritto:

Lo sono stato per anni ....ho provato e acquistato quasi tutte le cuffie top e ho cominciato a rallentare dal 2012 in poi ....sono arrivato  ad avere 12 cuffie top  in contemporanea (tra dinamiche,elettrostatiche e ortodinamiche) oltre ad almeno 4 impianti cuffie completi di ampli sorgente e varie   ma ora mi sono un po stancato ed ho trovato nella HE6 il mio nirvana e,finalmente,sono tornato ad ascoltare la musica senza troppe seghe mentali    amen    ....per ora mi va bene cosi   

Bravo Max, la maturita' porta con se la saggezza   

madmax ha scritto:

Lo sono stato per anni ....ho provato e acquistato quasi tutte le cuffie top e ho cominciato a rallentare dal 2012 in poi ....sono arrivato  ad avere 12 cuffie top  in contemporanea (tra dinamiche,elettrostatiche e ortodinamiche) oltre ad almeno 4 impianti cuffie completi di ampli sorgente e varie   ma ora mi sono un po stancato ed ho trovato nella HE6 il mio nirvana e,finalmente,sono tornato ad ascoltare la musica senza troppe seghe mentali    amen    ....per ora mi va bene cosi   

Minchia!, che culo che ho!, non avendo il becco di un quattrino non sono dovuto passare per tutto quello che hai subito!

Su headfi c'è questo interessante grafico:


La he-6, per suonare al suo massimo potenziale di 120 dB, necessita di ben 29 volt e più di 600mA.. questo potrebbe mettere in ginocchio qualsiasi ampli cuffia..(certo che 120 dB di distrugge i timpani)

Se riportiamo quei valori su un amplificatore per casse, quindi con carico di 8ohm, significa dover avere a disposizione circa 105 watt..Ovviamente in questo caso il problema del limite di corrente non si pone in quanto sono abituati a lavorare su carichi con impedenza molto inferiori dei 50 ohm della hifiman.

Non capisco però perché indica una sensibilità di 77dB quando invece dovrebbe essere intorno agli 83dB.

madmax ha scritto:Fondamentalmente credo di essere stato fortunato a trovarmi in casa un ampli capace di far suonare splendidamente la HE6 ....ne sono rimasto talmente affascinato che in un anno circa ho venduto tutto restando praticamente solo con la HE6    ho trovato il mio suono e me lo tengo stretto    ...poi in futuro si vedrà  

E questo servizio fotografico quando me lo fai?       

daniele86 ha scritto:Su headfi c'è questo interessante grafico:


La he-6, per suonare al suo massimo potenziale di 120 dB, necessita di ben 29 volt e più di 600mA.. questo potrebbe mettere in ginocchio qualsiasi ampli cuffia..(certo che 120 dB di distrugge i timpani)

Se riportiamo quei valori su un amplificatore per casse, quindi con carico di 8ohm, significa dover avere a disposizione circa 105 watt..Ovviamente in questo caso il problema del limite di corrente non si pone in quanto sono abituati a lavorare su carichi con impedenza molto inferiori dei 50 ohm della hifiman.

Non capisco però perché indica una sensibilità di 77dB quando invece dovrebbe essere intorno agli 83dB.

interessante il grafico, grazie.

credo che il carico delle HE6 piu' nuove sia piu' alto, ho sempre letto intorno a 50-55 ohm. la mia misura circa 59 ohm.
questo dovrebbe "alleggerire" un filo la richiesta di corrente, ma il concetto resta: e' una cuffua molto ostica da pilotare.

per i 120db, e' solo un livello standard per capire la "pilotabilita'", non si tratta di ascoltare a 120dbdi RMS (nel giro di qualche sec saresti permanentemente sordo...) ma di poter gestire i picchi dinamici. ovvero, ascolto a 90db e non taglio i picchi a +30db. e' per questo che se non adeguatamente pilotata la HE6 sembra "smorta" e con poca dinamica soprattutto in basso.

Si anch'io intendevo 120dB di picco.. che comunque sono tanti..infatti guardando meglio c'è scritto 116dB di Max spl..3dB in meno e già la potenza si dimezza, ne serve comunque tanta per pilotare correttamente la he6

Innerfidelty riporta questi data sulla he6:

Volts RMS required to reach 90dB SPL: 1.018 Vrms
Impedance @ 1kHz: 53 Ohms
Power Needed for 90d BSPL 19.69 mW

Sono simili alla tabella, vi è solo una tensione più alta per raggiungere i 90dB, questo prevede una impedenza come hai detto tu più alta (53ohms)..

allora, forse (e dico FORSE) sono arrivato ad una ragionevole conclusione.

il Taurus ce la fa, indubbiamente. si possono avere pressioni notevoli, sicuramente superiori a come normalmente ascolto.

il punto e' che 'sta cuffietta e' cosi' lineare e trasparente, che praticamente scala con quanto gli si mette a monte, e ti fa sentire tutte le possibili differenze. quindi Spectral/Pass risulta indubbiamente piu' "morbido" e rotondo, piu' olografico, con una gamma bassa piu' profonda e granitica e una media molto "palpabile" e plastica, mentre il Taurus risulta piu' monitor, piu' "etereo", trasparente e dettagliato sui medi ma anche piu' "leggero", con una evidente differenza sulla gamma bassa.

in sostanza, ho deciso di non decidere     con alcuni cd preferisco il Taurus (tipicamente i piano solo o simili), con altri preferisco decisamente il Pass. mediamente la cuffia e' attaccata al Pass, quando serve la attacco al Taurus.

il collegamento col Pass e' diretto, lo scatolotto lo uso per comodita' ma il partitore interno e' bypassato (ovvero: la cuffia e' attaccata direttamente all'uscita casse senza nulla in mezzo), la situazione pot e' meno peggio di quanto mi aspettavo, settando il Vega tra 70 e 75 si riesce ad usare molto bene il volume dello Spectral senza perdere nulla in definizione e dinamica.

nota tecnica: il Pass lavora in classe A SE fino a 1W e in classe A PP fino a 16W su 8 ohm, e per come funziona la classe A, sul carico della HE6 eroga circa 7W in classe A SE e 25W in classe A PP        e grazie che suona diverso, in pratica e' come attaccare la HE6 ad un single ended a tubi fatto con una 300B con 7W a 60ohm.........

vabbe', per i feticisti    una fotina del setup come attualmente connesso

phaeton ha scritto:
in sostanza, ho deciso di non decidere     con alcuni cd preferisco il Taurus (tipicamente i piano solo o simili), con altri preferisco decisamente il Pass. mediamente la cuffia e' attaccata al Pass, quando serve la attacco al Taurus.

E' una decisione saggia e in senso generale giustifica la compresenza di più elettroniche e/o cuffie che non sfociano nel mero collezionismo, ma servono per ascoltare i diversi "dischi".   

vero, anche perche' e' a costo zero e a livello di complessita' e' banale (si stacca l'xlr dallo scatolotto e si attacca al Taurus, fine)

phaeton ha scritto:' e' a costo zero

ma due classe A accesi non sono eco-sostenibili !!!

Mi è stato detto che non dovrebbe farcela, però sarei comunque curioso di provare le HE-6 pilotate dal mio Questyle CMA800R il quale, a mio parere, di potenza ne eroga a sufficienza, anche in configurazione singol eneded.

Io l'ampli ce l'ho, se qualcuno zona Milano fosse curioso di condurre quesa prova, si faccia sentiire, senza impegno

Grazie e saluti,
Stefano

alessandro1 ha scritto:
ma due classe A accesi non sono eco-sostenibili !!!

giusto, e' per questo che ormai da una decina di gg uso quasi solo il Taurus, e solo in specifiche occasioni il Pass, anche perche' la differenza e' veramente sottile e si sente soltanto con specifici dischi, e non dipende dalla qualita' complessiva ma solo da una diversa impostazione sonica........ spero sia la config finale, ho gia' cambiato idea 2 volte, mi sembra di essere una trottola    ..... a mia parziale discolpa, dico solo che il nuovo cavetto tra Vega e Taurus che ho assemblato ad hoc pare fungere egregiamente (un silver 7n UPOCC - il classico Neotech - con connettori XLR in rame tellurio rodiato, 3 cavi 28AWG single core per polo + 2 cavi rame UPOCC 20AWG per ground), il suono ha guadagnato in profondita' e rotondita' senza perdere in velocita', ottimo!       

essezeta ha scritto:Mi è stato detto che non dovrebbe farcela, però sarei comunque curioso di provare le HE-6 pilotate dal mio Questyle CMA800R il quale, a mio parere, di potenza ne eroga a sufficienza, anche in configurazione singol eneded.

Io l'ampli ce l'ho, se qualcuno zona Milano fosse curioso di condurre quesa prova, si faccia sentiire, senza impegno

Grazie e saluti,
Stefano

purtroppo non sono di Milano, pero' mi pare di ricordare che Turo abbia avuto dei dubbi sulla coppia..... anche perche' la potenza forse e' un po' troppo pochina..... sul carico della HE6 (tra 50 e 60 ohm) e' abbastanza meno di 1W, vedi qui: http://www.head-fi.org/t/692923/review-questyle-cma800-current-mode-amplifier ... intendiamoci, sicuramente suona, pero' avrai le classiche limitazioni da scarsa potenza, ovvero alti "grezzi" e sibilanti, bassi leggeri e poco profondi......


da quel pochissimo che ho capito finora, sia provando che leggendo, la HE6 non ama ampi controreazionati e da il meglio solo con circuitazioni in classe A, possibilmente SE.........

phaeton ha scritto:

purtroppo non sono di Milano, pero' mi pare di ricordare che Turo abbia avuto dei dubbi sulla coppia..... anche perche' la potenza forse e' un po' troppo pochina..... sul carico della HE6 (tra 50 e 60 ohm) e' abbastanza meno di 1W, vedi qui: http://www.head-fi.org/t/692923/review-questyle-cma800-current-mode-amplifier ... intendiamoci, sicuramente suona, pero' avrai le classiche limitazioni da scarsa potenza, ovvero alti "grezzi" e sibilanti, bassi leggeri e poco profondi......


da quel pochissimo che ho capito finora, sia provando che leggendo, la HE6 non ama ampi controreazionati e da il meglio solo con circuitazioni in classe A, possibilmente SE.........

Esatto, proprio Turo espresse il dubbio in merito alla capacità di pilotaggio.

Strante ciò, a me invece sembra che il Questyle di potenza ne abbia da vendere. Con le HD800 al massimo arrivo as ore 9 o 10, mentre con le basse impedenze tipo Grado o AT a malapena ad ore 8.

Però poi all'atto pratico non saprei come si comporterebbe...

Grazie e sauti,
Stefano

essezeta ha scritto:

Esatto, proprio Turo espresse il dubbio in merito alla capacità di pilotaggio.

Strante ciò, a me invece sembra che il Questyle di potenza ne abbia da vendere. Con le HD800 al massimo arrivo as ore 9 o 10, mentre con le basse impedenze tipo Grado o AT a malapena ad ore 8.

Però poi all'atto pratico non saprei come si comporterebbe...

Grazie e sauti,
Stefano

beh, e' un po' diverso    ... le Senny hanno una sensibilita' di 102db/V con un carico di 300ohm (piu' o meno equivalenti a circa 96.7db/mW), con lo stesso pilotaggio (1V) le HE6 tirano fuori meno di 90db, ovvero 12db in meno. in altri termini ti serve (ragionando in potenza) circa 16 (sedici) volte la potenza della Senny per avere la stessa pressione sonora....... e ti serve a 60ohm invece che 300ohm..... ovvero TANTA corrente in piu'.....

non giudicare dalla posizione del pot, quella dipende da moltissimi fattori (guadagno dell'ampli, uscita della sorgente, livello della resgistrazione, etc..)

phaeton ha scritto:


beh, e' un po' diverso    ... le Senny hanno una sensibilita' di 102db/V con un carico di 300ohm (piu' o meno equivalenti a circa 96.7db/mW), con lo stesso pilotaggio (1V) le HE6 tirano fuori meno di 90db, ovvero 12db in meno. in altri termini ti serve (ragionando in potenza) circa 16 (sedici) volte la potenza della Senny per avere la stessa pressione sonora....... e ti serve a 60ohm invece che 300ohm..... ovvero TANTA corrente in piu'.....

non giudicare dalla posizione del pot, quella dipende da moltissimi fattori (guadagno dell'ampli, uscita della sorgente, livello della resgistrazione, etc..)

Ok, capisco cosa vuoi dire; ciò non toglie che la curiosità di provare il Questyle con una HE-6 è molta. Mentre sono quasi sicuro che con HE-500 e nuove HE-560 dovrebbe trovarsi a suo agio.   

Saluti,
Stefano