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Meccanica cd e qualità del suono
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    Messaggio Da Claudiohi-fi Ven Gen 03 2014, 16:47

    Da stamattina sono proprietario di una meccanica CEC TL51X, che sto facendo suonare in sostituzione della precedente meccanica Lector Digidrive, collegata via spdif rca ad un convertitore Bel Canto 1.5 con superalimentatore lineare.
    Le prime impressioni sono di un suono maggiormente aperto, specialmente agli estremi banda, ed una migliore focalizzazione e posizionamento degli strumenti.
    La domanda che vi porgo è questa: può una meccanica influenzare così pesantemente la resa sonica di un impianto a parità di componenti installati?
    In tanti anni di hifi le mie orecchie non mi hanno mai tradito oppure si tratta di effetto placebo dovuto al nuovo acquisto?  Meccanica cd e qualità del suono 98542 Meccanica cd e qualità del suono 98542 


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    Messaggio Da enzo66 Ven Gen 03 2014, 17:08

    Sì. A me è capitato tante volte: sia con le sorgenti digitali ottiche che con quelle liquide o miste. Tutte escono con uni e zeri ma, ognuna, suona in modo diverso, talvolta, anche molto diverso.
    Se sul Nuforce MSR-1 faccio suonare un CD leggendolo con l'ottica od il file rippato, suona molto meglio il file rippato mentre, con i multilettori MSB (l'UMT prima e l'UMT Plus ora), file e CD suonano uguali.
    Lo stesso file suona in modo diverso sul Nuforce e sul UMT Plus (meglio il secondo) e suonava in modo ancora diverso sul UMT.
    Se provo a collegare al DAC tramite S/PDIF il lettore bluray da 150 € al supermercato, pare il lettore della Chicco.


    Ultima modifica di enzo66 il Ven Gen 03 2014, 17:16 - modificato 1 volta.


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    Messaggio Da aircooled Ven Gen 03 2014, 17:10

    è normale, ma la cosa non riguarda la meccanica intesa come lettore ma l'elettronica della stessa, meglio è realizzata migliori sono le prestazioni


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    Messaggio Da Claudiohi-fi Ven Gen 03 2014, 17:16

    aircooled ha scritto:è normale, ma la cosa non riguarda la meccanica intesa come lettore ma l'elettronica della stessa, meglio è realizzata migliori sono le prestazioni
    È quello che avevo pensato, ho letto in rete che la CEC ha le uscite digitali di ottima fattura  sunny


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    Messaggio Da mc 73 Ven Gen 03 2014, 17:54

    aircooled ha scritto:è normale, ma la cosa non riguarda la meccanica intesa come lettore ma l'elettronica della stessa, meglio è realizzata migliori sono le prestazioni
    il fatto che sia importante solo la parte elettronica in una meccanica cd...mi lascia dei forti dubbi...


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    Messaggio Da pevaril Ven Gen 03 2014, 18:25

    mc 73 ha scritto:
     il fatto che sia importante solo la parte elettronica in una meccanica cd...mi lascia dei forti dubbi...

    Dubbi assolutamente condivisi dal sottoscritto. Sarebbe come dire che il suono di un grande giradischi dipenda esclusivamente dal tipo di pickup montato Meccanica cd e qualità del suono 775355 Meccanica cd e qualità del suono 775355 Meccanica cd e qualità del suono 775355 Meccanica cd e qualità del suono 775355


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    Messaggio Da Claudiohi-fi Ven Gen 03 2014, 18:33

    mc 73 ha scritto:
     il fatto che sia importante solo la parte elettronica in una meccanica cd...mi lascia dei forti dubbi...

    Secondo me il discorso va inquadrato nell'insieme meccanismo di lettura - uscita digitale, leggasi uscite a bassissimo valore di jitter.


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    Messaggio Da mc 73 Ven Gen 03 2014, 18:38

    Claudiohi-fi ha scritto:

    Secondo me il discorso va inquadrato nell'insieme meccanismo di lettura - uscita digitale, leggasi uscite a bassissimo valore di jitter.
    detta in questa maniera ..si..ti devo dare ragione


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    Messaggio Da pevaril Ven Gen 03 2014, 18:40

    Claudiohi-fi ha scritto:

    Secondo me il discorso va inquadrato nell'insieme meccanismo di lettura - uscita digitale, leggasi uscite a bassissimo valore di jitter.

    Certo, ma correggere il Jitter "elettronicamente" equivale a sopperire artificiosamente ad una meccanica poco efficiente Meccanica cd e qualità del suono 630139 Meccanica cd e qualità del suono 630139 


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    Messaggio Da Il delfino di Air Ven Gen 03 2014, 18:56

    e la trazione a cinghia che senso ha?  Meccanica cd e qualità del suono 98542 


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    Messaggio Da Claudiohi-fi Ven Gen 03 2014, 18:57

    Il delfino di Air ha scritto:e la trazione a cinghia che senso ha?  Meccanica cd e qualità del suono 98542 

    Secondo te?  Meccanica cd e qualità del suono 650957 


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    Messaggio Da Claudiohi-fi Ven Gen 03 2014, 19:00

    pevaril ha scritto:

    Certo, ma correggere il Jitter "elettronicamente" equivale a sopperire artificiosamente ad una meccanica poco efficiente Meccanica cd e qualità del suono 630139 Meccanica cd e qualità del suono 630139 

    Non ho detto ciò  Meccanica cd e qualità del suono 33910, devi intenderlo come un perfetto connubio fra meccanica di lettura e circuitazione elettronica di contorno=uscita a basso valore di jitter  Meccanica cd e qualità del suono 650957 


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    Messaggio Da Il delfino di Air Ven Gen 03 2014, 19:01

    Claudiohi-fi ha scritto:

    Secondo te?  Meccanica cd e qualità del suono 650957 

    su un lettore cd nessuno...per questo ho chiesto  Meccanica cd e qualità del suono 285880 


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    Messaggio Da enzo66 Ven Gen 03 2014, 19:03

    Penso che sia fondamentalmente questione di jitter e di sistema di correzione dell'errore di lettura nel caso di ottiche; di jitter nel caso di sorgente liquida.
    Nel mio caso ha dato ottimi risultati far andare con lo stesso clock sia la sorgente digitale che il dac.


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    Messaggio Da Claudiohi-fi Ven Gen 03 2014, 19:04

    Il delfino di Air ha scritto:

    su un lettore cd nessuno...per questo ho chiesto  Meccanica cd e qualità del suono 285880 

    Francamente non lo so neanche io, magari alla Sanyo pensano che fa figo  affraid affraid 


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    Messaggio Da pevaril Ven Gen 03 2014, 19:09

    Claudiohi-fi ha scritto:

    Non ho detto ciò  Meccanica cd e qualità del suono 33910, devi intenderlo come un perfetto connubio fra meccanica di lettura e circuitazione elettronica di contorno=uscita a basso valore di jitter  Meccanica cd e qualità del suono 650957 

    Difatti l'ho detta io la frase.
    Ci intendiamo dapprima sul significato di Jitter?


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    Messaggio Da Claudiohi-fi Ven Gen 03 2014, 19:16

    pevaril ha scritto:

    Difatti l'ho detta io la frase.
    Ci intendiamo dapprima sul significato di Jitter?

    La comunità scientifica lo intende come la variazione di una o più grandezze costituenti un segnale, che ne pensi?


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    Messaggio Da pevaril Ven Gen 03 2014, 19:33

    Claudiohi-fi ha scritto:

    La comunità scientifica lo intende come la variazione di una o più grandezze costituenti un segnale, che ne pensi?

    Ne penso bene, ma siccome dovremmo restringere il discorso al campo che è di nostro interesse, nel caso di una meccanica di lettura l'errore è determinato in larga parte da carenze del sistema di lettura dovute a vibrazioni e altri handicap meccanici.
    C'è una bella differenza, per esempio, tra una meccanica da pochi grammi e una solida e massiccia dal peso consistente.


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    Messaggio Da Claudiohi-fi Ven Gen 03 2014, 19:43

    pevaril ha scritto:

    Ne penso bene, ma siccome dovremmo restringere il discorso al campo che è di nostro interesse, nel caso di una meccanica di lettura l'errore è determinato in larga parte da carenze del sistema di lettura dovute a vibrazioni e altri handicap meccanici.
    C'è una bella differenza, per esempio, tra una meccanica da pochi grammi e una solida e massiccia dal peso consistente.

    Quoto al 100%  Meccanica cd e qualità del suono 972395 
    E magari la cinghia di trasmissione invece di un "rude" ingranaggio contribuisce a smorzare ulteriormente le vibrazioni del meccanismo di lettura.


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    Messaggio Da mc 73 Ven Gen 03 2014, 19:48

    Claudiohi-fi ha scritto:

    Quoto al 100%  Meccanica cd e qualità del suono 972395 
    E magari la cinghia di trasmissione invece di un "rude" ingranaggio contribuisce a smorzare ulteriormente le vibrazioni del meccanismo di lettura.
    esatto..non sono degli sprovveduti quelli di CEC


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    Messaggio Da aircooled Ven Gen 03 2014, 20:57

    mc 73 ha scritto:
    aircooled ha scritto:è normale, ma la cosa non riguarda la meccanica intesa come lettore ma l'elettronica della stessa, meglio è realizzata migliori sono le prestazioni
     il fatto che sia importante solo la parte elettronica in una meccanica cd...mi lascia dei forti dubbi...

    è storia vecchia, comunque per non stare a sprecare tanto fiato possiamo fare 2 semplici cosette, la prima la chiedo da anni anzi forse da decenni: qualcuno può postare un link dove le varie meccaniche vengono testate e dove si fa vedere con misure o anche ad orecchio le differenze tra di loro? altra cosa: il digitale non è analogico, vediamo allora come pevaril ci spiega le differenze e le analogie tra i 2 mondi, andando oltre se vogliamo dare importanza a come leggerebbe una meccanica digitale  affraid  affraid  affraid  affraid  affraid mettiamola cosi, prendiamo una qualunque cazzutella meccanica che legge tramite buffer, ovvero si legge la stessa stringa N volte fino a che non risulta perfetta (non sto a spiegare il come avviene la cosa visto che è preistoria) e viene poi sparata fuori, a quel punto che la stringa sia stata letta da una cazzutissima TEAC in puro e rarissimo metallo stellare o che la stessa stringa sia letta da una merda di mecca cinese qualcuno sa spiegarmi perchè gli uni e gli zero della merda cinese risulterebbero diversi da quelli della cazzutissima mecca TEAC?
    suvvia eruditemi


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    Messaggio Da aircooled Ven Gen 03 2014, 21:01

    Claudiohi-fi ha scritto:
    mc 73 ha scritto:
     il fatto che sia importante solo la parte elettronica in una meccanica cd...mi lascia dei forti dubbi...

    Secondo me il discorso va inquadrato nell'insieme meccanismo di lettura - uscita digitale, leggasi uscite a bassissimo valore di jitter.

    il jitter è un finto problema da oltre un decennio, qualunque mecca opss elettronica ha valori prossimi allo 0,
    elettronica non sistema di lettura che non produce jitter qualunque essa sia


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    Messaggio Da aircooled Ven Gen 03 2014, 21:06

    pevaril ha scritto:
    Claudiohi-fi ha scritto:

    La comunità scientifica lo intende come la variazione di una o più grandezze costituenti un segnale, che ne pensi?

    Ne penso bene, ma siccome dovremmo restringere il discorso al campo che è di nostro interesse, nel caso di una meccanica di lettura l'errore è determinato in larga parte da carenze del sistema di lettura dovute a vibrazioni e altri handicap meccanici.
    C'è una bella differenza, per esempio, tra una meccanica da pochi grammi e una solida e massiccia dal peso consistente.

    interessante, peccato che manchino riscontri oggettivi


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    Messaggio Da mc 73 Ven Gen 03 2014, 21:07

    Ora è chiaro le varie meccaniche di pregio montate su certi apparecchi non servono a niente sunny
    a vote è sufficiente mettere il lettore cd "in bolla"x ottenere risultati sonori migliori o cambiare la base su cui giace o sospenderlo su delle molle (cosa che io non ho mai fatto),ma che più di qualcuno ha esperimentato con successo...
    questi esempi li faccio perché queste piccole cose influiscono sul suono finale...e guarda caso sono attuate x far lavorare meglio la meccanica
    poi non credo che case come esoteric cec e molte altre ( che utilizzano meccaniche molto precise e costose )
    lo facciano solo x appesantire i loro lettori...


    Ultima modifica di mc 73 il Ven Gen 03 2014, 21:24 - modificato 1 volta.


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    Messaggio Da aircooled Ven Gen 03 2014, 21:14

    vedi si continua a sbagliare, chi ha detto ciò, ma voglio essere cattivo per una volta, mi citi una prova dove una meccanica risulta essere migliore di un altra? nel caso non ne trovi prova a domandarti il perchè e soprattutto il percone te continui a sostenere la superiorità di una mecca rispetto a un altra senza motivazione, curiosa e intrigante sta cosa


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