sennheiser momentum

Bruckner ha scritto:

Vale, se ti piacciono le hd800 o le cuffie aperte full-size in generale, forse le Momentum sono distanti dal tuo modo d'ascoltare.

La Momentum è costruita senza compromessi, ma la filosofia di funzionamento impone un certo tipo di suono ben preciso che è abbastanza distante (per non dire antitetico) a quello che propone una delle cuffie aperte che hai citato...

m@iko ha scritto:L'ho letta anchi'o, non sempre la 650 esce vincente,  
Alla prima devi fornire un ampli "idoneo" alla Momentum no, con i miei due lettorini portatili "goisce".
No il basso non è particolarmente articolato come dicevo ,.
Senza scomodare le pari/prezzo ,nella HD380 è ottimo seppur il resto discutibile.
Io amo particolarmente il basso della Beyer DT880.

E' nata per un ascolto portatile, il prezzo è dovuto anche all'eccellente design ,materiali e realizzazione.

vale25 ha scritto:

 è proprio uno degli aspetti che mi ha frenato, il cosiddetto "rimbombo" (non riesco a pensare un termine più tecnico) tipico delle cuffie chiuse

vale25 ha scritto:

 grazie :)
allora ricordavo bene che nella fidelio gli earpad sono incollati, il secondo problema è piuttosto relativo, a meno che di non usare ampli con impedenza d'uscita vicina allo 0, allora in quel caso la resistenza del cavo può diventare percepibile, altrimenti è trascurabile rispetto alla resistenza d'uscita.
leggendo su head-fi un confronto fra la hd 650 e la momentum, quest'ultima ne esce piuttosto male, in particolare mi ha colpito una precisazione riguardo l'intro al contrabbasso del primo pezzo di kind of blue (uno dei miei album preferiti), che non risulterebbe pulito con la momentum (con l'hd 800 è da brividi).
tu che mi dici del contrabbasso e della qualità della parte bassa dello spettro in generale? non può reggere il confronto con cuffie full size di pari fasciadi prezzo?

vale25 ha scritto:

 è proprio uno degli aspetti che mi ha frenato, il cosiddetto "rimbombo" (non riesco a pensare un termine più tecnico) tipico delle cuffie chiuse

reckca ha scritto:

Le momentum secondo me non hanno nessun rimbombo, il suono e caldo, ma il basso non scende molto.

reckca ha scritto:

Le momentum secondo me non hanno nessun rimbombo, il suono e caldo, ma il basso non scende molto.

Bruckner ha scritto:

Il "rimbombo" che intende Vale è una cosa che c'è, ma non è un rimbombo in senso stretto... E' dovuto al volume estremamente ridotto del vano d'ascolto che, tra le varie cose, impedisce alla cuffia di scendere in frequenza quanto fà l'altoparlante... Come mostrano i grafici, l'altoparlante in basso scende alla grande... ma è come mettere un sub woofer gigante dentro uno sgabuzzino...

reckca ha scritto:

Adesso dico una cosa che farà rivoltare qualcuno.
Io i grafici non li guardo, ma le cuffie le ascolto e la momentum non è una cuffia bassosa, l'impostazione è calda, in maniera del tutto ingenua non sono interessato particolarmente alla valutazioni strettamente tecniche (non ne sono appassionato, le ascolto e se il risultato è quallo che mi aspetto, mi piace a prescindere), quindi vado con Bruckner, sarà sicuramente vero quello che dice, ma il risultato di ascolto non gira verso la percezione (che tutto sommato è quello che mi interessa) di una cuffia bassosa.
Al contrario la L1, ma anche l'amperior o la hd25 1 II vanno molto più giù (magari è una sensazione ma tant'è).
Poi devo dire che secondo me per una cuffia realizzata per ottenere un buon comfort ed un piacevole ascolto, forse le analisi sono anche troppe, se piace l'impostazione la Momentum, a mio parere è una grande cuffia (che paraculamente alla Sennheiser, come molti dei loro ultimi prodotti, vendono a cifre decisamente esagerate).

vale25 ha scritto:

 secondo me l'equivoco nasce dalla diversa interpretazione dell'espressione scendere in basso: tecnicamente si intende la capacità della cuffia di riprodurre con la stessa pressione sonora frequenze fino a 20-30 hz; ho la sensazione che tu ti riferisca invece all'impatto che la cuffia è in grado di fare percepire, e per quello basta un trasduttore che accentui in maniera sapiente gli 80-100 hz (e le grado sono l'esempio più lampante)
correggimi se sbaglio

Bruckner ha scritto:

La prima volta che le provi è "wow, grandiose". Poi inizi a usarle... le togli, le metti... ascolti questo e quest'altro... e inizi a capire che, insomma, anche lei ha "le sue". Bisogna valutare se queste "sue" sono per te dei pregi, dei "plures", o dei difetti con cui non riusciresti a convivere.

vale25 ha scritto:se vai a guardare i grafici di tutte le cuffie da te citate, noterai una risposta in frequenza "ingobbita" intorno ai 100 hz
in effetti nessuno strumento acustico che io sappia emette suoni a 20 hz, diciamo che è più un parametro tecnico per  valutare la bontà di una cuffia.
per "sentire" i colpi allo stomaco (metaforicamente s'intende) è necessario invece quel bump a 100 hz, che la momentum non ha

[img]http://graphs.headphone.com/graphCompare.php?graphType=0&graphID[]=933&graphID[]=853&graphID[]=3941&graphID[]=3951&scale=30[/img]

reckca ha scritto:

Vale, già ho capito da subito che tecnicamente mi sconocchi (metaforicamente ed alla romana), prendi quello che dico per quello che è, la momentum non torna una sensazione di bassi profondi, con l'elettronica è piacevole ma manca parte di impatto e parte di estremi (tipici nell'elettronica, intesa come musica).

vale25 ha scritto:
credimi, non sono proprio il tipo che ama fare sfoggio inutile di tecnicismi :) cercavo solo di spiegarmi perchè trovi migliori in basso cuffie meno lineari proprio in quella zona dello spettro (sensazione che per'altro condivido anche io con generi dove la precisione timbrica assoluta non è richiesta)
è chiaro che se voglio ascoltare un assolo di charlie haden preferisco l'hd 800, magari per un pezzo rock preferisco il basso più divertente (anche se meno "textured") della k141 (la mia prima cuffia "seria")

reckca ha scritto:

Ecco, qui entriamo nei gusti, non ascolto la classica, ma per tutto il resto la 800 non è proprio la mia cuffia (almeno per quello che ho avuto modo di provare senza configurazioni e cavi marziani), altra cuffia che non mi torna affatto il suono di un basso elettrico suonato ( mo senza rifare la pippa che suonavo il basso, etc.).

vale25 ha scritto:
io invece l'unica ultrasone che ho avuto (pro 550) l'ho trovata pessima (ma riconosco che aveva un basso con i contro c***i)
ma lì sono gusti

vale25 ha scritto:
credimi, non sono proprio il tipo che ama fare sfoggio inutile di tecnicismi :) cercavo solo di spiegarmi perchè trovi migliori in basso cuffie meno lineari proprio in quella zona dello spettro (sensazione che per'altro condivido anche io con generi dove la precisione timbrica assoluta non è richiesta)
è chiaro che se voglio ascoltare un assolo di charlie haden preferisco l'hd 800, magari per un pezzo rock preferisco il basso più divertente (anche se meno "textured") della k141 (la mia prima cuffia "seria")

reckca ha scritto:

A m@ico, te possino, mò proprio non ce la faccio a ricercare le foto, se hai pazienza vai su head fi e trovi la X1 con i pad Beyer (inguardabile con quel grigetto argentato).

Bruckner ha scritto:Se di queste cose se ne parlasse di persona, sono sicuro che l'unico con cui non farei a botte sarebbe reckca!

Sto scherzando naturalmente...  

Però, se posso esprimere il mio sincero parere, ho da tempo la convinta impressione che molti appassionati di audio (e di musica in generale) osservino (talvolta anche con un pò d'inconscia presunzione) il dato sonoro in modo troppo particolaristico, frammentario, dispersivo, come se noi ci mettessimo a leggere un libro o ad osservare un dipinto talmente vicini al supporto, da vedere solo le macchie della stampa delle lettere e la grana dei colori del pittore, senza distinguere né il testo né l'opera d'arte.

In questo modo si parla solo di punti, pennellate, colori, definizione del tratto tipografico e mai del senso del libro e dell'opera che, trasposto in audio, non ascoltiamo mai veramente una cuffia in modo articolato e ampio traendone una visione d'insieme, ma sempre parlando di "basso", "acuti", "medie avanti", "medie indietro" e via dicendo credendo di esaurire esaustivamente la questione. Questi errori di valutazione (su cui il mercato si fonda) sono tipici della mancanza di un metodo coerente, lucido, consapevole, cosa che accadeva tutti i giorni anche agli arbori della medicina, quando si facevano tanti discorsi e non ci si lavava nemmeno le mani...  

L'approccio "nichilista" di reckca, in un certo senso, va più al sodo della questione di chi l'argomenta troppo con apparente proprietà senza trovare mai qualcosa che gli piaccia realmente e completamente.

Bruckner ha scritto:

Costruita in modo splendido. Dovevano farla pagare 2000 euro, così starebbero tutti a sgolosare e a pontificare...

vale25 ha scritto:
mea culpa

però un tipo di approccio non esclude l'altro, l'importante è non perdere mai la visione d'insieme (che è quello che stai dicendo tu)

vale25 ha scritto:
quali sono la cuffia più costosa e la cuffia migliore che tu abbia mai ascoltato?

Bruckner ha scritto:

La edition 10... e da lì ho iniziato a pensare più autonomamente...