Ho cambiato il cd player!

lizard ha scritto:
quindi magister..provi più emozioni all'ascolto dello stesso CD non in formato SACD?

Parzialmente vero.
La verità detta tutta (contestualizzata) è che suona meglio lo strato CD con l'attuale lettore rispetto allo strato SACD col precedente lettore.
Fatto che avrei stentato a credere se me lo avessero raccontato...

...e intanto oggi, a 48ore di burn in, le cose migliorano a vista...d'orecchio!

fil ha scritto:

Parzialmente vero.
La verità detta tutta (contestualizzata) è che suona meglio lo strato CD con l'attuale lettore rispetto allo strato SACD col precedente lettore.
Fatto che avrei stentato a credere se me lo avessero raccontato...

...e intanto oggi, a 48ore di burn in, le cose migliorano a vista...d'orecchio!

Salve Fil!

Se ti piace il sound analogico non capisco perche non hai preso il Linn CD12 di Nik....che per costruzione e musicalità assoluta nel mondo Red Book rimane per me ancora oggi insuperato....

Tra i CD che sono passati in redazione ultimamente a parte il nuovo top Meitner che ancora devo ascoltare bene, il sound analogico piu similare con i dovuti limiti del supporto Cd ...
Lo ha sfoderato questo....

http://www.accusticarts.de/pages/en_cd-player_i.html

Buoni ascolti

NEMO ha scritto:
Salve Fil!

Se ti piace il sound analogico non capisco perche non hai preso il Linn CD12 di Nik....che per costruzione e musicalità assoluta nel mondo Red Book rimane per me ancora oggi insuperato....

Tra i CD che sono passati in redazione ultimamente a parte il nuovo top Meitner che ancora devo ascoltare bene, il sound analogico piu similare con i dovuti limiti del supporto Cd ...
Lo ha sfoderato questo....

http://www.accusticarts.de/pages/en_cd-player_i.html

Buoni ascolti

Ciao Ste!
Nik ha adottato il Symphonic Line...prima di me.
Era tra i papabili per me anche quello da te linkato, avrei, peraltro, contenuto la spesa, ma credo che col Symphonic Line nel caso specifico del modello di punta (Belcanto), siamo collocati su una fascia superiore.
La scelta è ricaduta su criterio sonico, ma non nascondo anche che la caratteristica artigianale (made in Germany) non mi dispiace affatto e che il "metodo" utilizzato dal costruttore finalizzato all'obiettivo sonico (di cui ho detto sopra) è stato, a mio giudizio - ma non solo- centrato.

fil ha scritto:

Ciao Ste!
Nik ha adottato il Symphonic Line...prima di me.
Era tra i papabili per me anche quello da te linkato, avrei, peraltro, contenuto la spesa, ma credo che col Symphonic Line nel caso specifico del modello di punta (Belcanto), siamo collocati su una fascia superiore.
La scelta è ricaduta su criterio sonico, ma non nascondo anche che la caratteristica artigianale (made in Germany) non mi dispiace affatto e che il "metodo" utilizzato dal costruttore finalizzato all'obiettivo sonico (di cui ho detto sopra) è stato, a mio giudizio - ma non solo- centrato.

Rimanendo in campo "teutonico" l'Acoustic, ho avuto modo di ascoltarlo a confronto con i top di cassa MBL e a prescindere dalla fascia di prezzo di appartenenza li ha surclassati in fatto di musicalità assoluta. Il cd da te scelto per il momento ancora non è passato in redazione, ma se NIK ha deciso di tenerlo come sostituto del cD12 la cosa lo rende molto interessante...

Dimenticavo...

Ad oggi il fattore "prezzo" e relativo segmento di appartenenza nel settore sorgenti, lascia il tempo che trova.....

A prescindere dal dato oggettivo della qualità costruttriva relativa al prezzo di acquisto, dove è facile fare una "tara". Entrando nel campo del mero ascolto, ti assicuro che in redazione sorgenti blasonate hanno preso la paga a altre di categoria inferiore, con tanto di recensione scritta a supporto....;)
Buoni ascolti!

fil ha scritto:la sensazione di (ri)ascoltare gli LP di un tempo ... è nettamente palpabile

Accade anche a me (non in cuffia), ma dipende da tutto il sistema anche se il cdp e' fondamentale.

Luca58 ha scritto:

Accade anche a me (non in cuffia), ma dipende da tutto il sistema anche se il cdp e' fondamentale.

Anche con i miei Accuphase Meccanica e Convertatore separati, il gap con una ottima fonte Analogica come il Thesis Audio Amalthea con Braccio SME IV e Testina Shibata DL-103,si avvicina sensibilmente.

Fil nel parlare del suo nuovo CD Player ha sottolineato un'aspetto "FONDAMENTALE" per far sì che questa sua Macchina Digitale suoni Bene...ed è l'attenzione e lostudio profuso dal Costruttore verso il Circuito di Alimentazione...che è tutto per questo tipo di macchine.

Best56

best56 ha scritto:

Anche con i miei Accuphase Meccanica e Convertatore separati, il gap con una ottima fonte Analogica come il Thesis Audio Amalthea con Braccio SME IV e Testina Shibata DL-103,si avvicina sensibilmente.

Fil nel parlare del suo nuovo CD Player ha sottolineato un'aspetto "FONDAMENTALE" per far sì che questa sua Macchina Digitale suoni Bene...ed è l'attenzione e lostudio profuso dal Costruttore verso il Circuito di Alimentazione...che è tutto per questo tipo di macchine.

Best56

Dopo il LINN CD12 devo ammettere che la tua sorgente è seconda assoluta, ovviamente parlando sempre di puro piacere di ascolto....

A trovarne una messa bene....;)

L'Avvoltoio...

Dovreste ascoltare il Symphonic Line Belcanto.............. Per me, nel setup di confronto, superiore al Linn CD-12..........

Edmond ha scritto:Dovreste ascoltare il Symphonic Line Belcanto.............. Per me, nel setup di confronto, superiore al Linn CD-12..........

Se arriva in redazione srei davvero curioso di ascoltarlo, anche perchè ad oggi l'unico CD Red Book che ho ascoltato in grado di avvicinarsi alla muiscalità CD12 è il top di casa Acoustic Arts....

Ma vedere l'interno delle nuove generazioni di CD e soppesare il CD12.....Mi viene il vomito....

Per non parlare del processo di produzione....

Senza mettere mano ai vari "case", che paragonati al lingotto di alluminio lavorato dal pieno del CD 12 o qualche "vecchio" e nuovo ACCHUPASE DP80....NO COMMENT!

Ottenere oggi prestazioni di rilievo in fase di ascolto è alla portata di molti, implementare un Wolson o un SABRE risulta quantomento "facile"....

Il problema è raggiungere l'eccellenza richiesta da determinati livelli di "costo"...

Ad un recente ascolto sono rimasto stupito da cosa riesce a fare il piccolo DAC di casa WADIA ache a raffronto diretto con mostri del calibro di meitner audio...dal costo di svariati ricchi Euri...

Ma ascoltare un vecchio WADIA digimaster X32 con l'implementazione digimaster integrata in chip motorola anche oggi regala qualche sensazione....

Mentre le nuove generazioni non sempre rimarranno negli annali dell'ascolto...

Premesso che ho abbandonato da tempo la lettura CD e avendo sentito o avuto tutti o quasi quelli menzionati, oggi come oggi, in caso di ritorno (impossibile x me) al red book, farei un serio pensiero a questo (potendo)
Sarò di parte, ma lo considero il canto del cigno della lettura CD in telaio unico

pluto ha scritto:Premesso che ho abbandonato da tempo la lettura CD e avendo sentito o avuto tutti o quasi quelli menzionati, oggi come oggi, in caso di ritorno (impossibile x me) al red book, farei un serio pensiero a questo (potendo)
Sarò di parte, ma lo considero il canto del cigno della lettura CD in telaio unico

. ..E come non quotarti caro Gian...l'SDR-4000 Reference della Spectral....è un CD Player al Top!!!


Best56

Edmond ha scritto:Dovreste ascoltare il Symphonic Line Belcanto.............. Per me, nel setup di confronto, superiore al Linn CD-12..........

...non solo per te Giorgio...

Piuttosto volevo chiederti Giorgio, tu che hai cognizioni tecniche sicuramente sopra le mie e che hai visto il lettore Symphonic line, come spieghi l'insolita configurazione dell'alimentazione? Ossia i due cavi che collegano l'alimentatore esterno alla macchina? Ed il fatto che sono presenti dei toroidali sia nell'alimentatore esterno che nella macchina?

NEMO ha scritto:

Ad oggi il fattore "prezzo" e relativo segmento di appartenenza nel settore sorgenti, lascia il tempo che trova.....

Su questo non concordo.

Penso che ci siano casi d'eccezione (qualcuno è capitato anche a me) in cui si è potuto constatare qualità sonica effettiva più performante e preferibile su macchine dal costo inferiore, rispetto ad altre che, invece, hanno deluso le aspettative, rispetto al prezzo (e non assolute).
Resta il fatto che a certe relazioni tra performance all'ascolto, qualità costruttiva e affidabilità, nella maggior parte dei casi corrisponde anche una fascia di prezzo proporzionata. Nessuno regala nulla... E chi, come nel caso specifico del Symphonic Line "Belcanto" ha profuso impegno e tempo per raggiungere l'obiettivo sonico prefissato, decida di farsi pagare.
Quindi il prezzo deciso dal progettista/costruttore (in questo caso) penso venga relativizzato al risultato ottenuto.
Comunque anche comportato dall'artigianalità, dalla componentistica sia interna che esterna della macchina.
Per concludere ritengo (in linea generale) che se non ci fosse alcuna relazione tra valore effettivo (performance) e corrispondente economico, saremmo nel caos totale, senza riferimenti e magari anche più esposti all'incauto acquisto...se non addirittura alle "truffe".

Approfitto e posto le fotine del mio esemplare...

Se i nostri apparecchi tanto amati servono per sentire musica e non per essere guardati o valutati visivamente (e nelle singole parti - grande errore...), il Belcanto per me è superiore al mio ex Linn CD 12 che tra pochi giorni rientrerà dalla casa madre dove è stato rimesso a punto. Farò ancora un ulteriore confronto SONICO prima di darlo all'acquirente.

E veniamo alla meccanica, avete presente cosa sia la meccanica del CD 12 ??? Una BESTIA ... quella del Belcanto una economicissima philips da quatrro soldi, allora per togliersi dall'imbarazzo basta chiudere gli occhi (o il cabinet) e mettersi semplicemente ad ascoltare...

Anch'io, lo confesso, rimasi un po' interdetto quando vidi la meccanica philips nel Belcanto e scrissi subito a Rolf Gemein, il quale molto candidamente mi rispose, la meccanica è l'unica cosa del player che non faccio io la devo comprare ed ho messo quella che suonava meglio, come non credergli sentendo testa a testa Belcanto e CD 12?

Gemein nella sua filosofia sonica progettuale considera centrali per la riuscita della sorgente come degli amplificatori, alimentazione e stadi di uscita, non mi sembra che sia del tutto fuori strada... Basta mettersi all'ascolto...

Sempre di più mi convinco che un apparechio è l'INSIEME delle parti non la loro somma, si capisce ???

Saluti
Nik

PS:
Naturalmente la mia modesta opinione...

dissento.
il discordo è complesso e semplice nelllo stesso tempo:
le meccaniche buone non sono più prodotte,per questo non le monta più nessuno:
non per una filosofia costruttiva,ma per sopraggiunti adeguamenti di mercato.
se pensiamo che non sia necessario guardare una macchina all'interno ma semplicemente chiudere gli occhi ed ascoltarla,allora non comprendiamo perchè all'epoca Primare,North Star,Marantz,Electrocompaniet,Proceed,Revox ecc impiegassero la leggendaria CDM 0 e CDM 1 in lega di zinco/alluminio:
un vero caterpillar.
per non parlare della Esoteric e Wadia,con la VRDS.

lizard ha scritto:dissento.
il discordo è complesso e semplice nelllo stesso tempo:
le meccaniche buone non sono più prodotte,per questo non le monta più nessuno:
non per una filosofia costruttiva,ma per sopraggiunti adeguamenti di mercato.
se pensiamo che non sia necessario guardare una macchina all'interno ma semplicemente chiudere gli occhi ed ascoltarla,allora non comprendiamo perchè all'epoca Primare,North Star,Marantz,Electrocompaniet,Proceed,Revox ecc impiegassero la leggendaria CDM 0 e CDM 1 in lega di zinco/alluminio:
un vero caterpillar.
per non parlare della Esoteric e Wadia,con la VRDS.

Ma hai presente la meccanica del LINN Sondek cd 12? Eppure ...

Quindi tu pur di vedere una super meccanica prenderesti in casa un lettore che suona peggio di uno che monta meccanica economica? Io no...
(Mark levinson montava meccanica economica e non oggi ...). Questione di scelte costruttive ...

fil ha scritto:Approfitto e posto le fotine del mio esemplare...

ammazza..
a scatola chiusa...compro solo arrigoni eh...bello..

quello che suona meglio è da scegliere.
resta da considerare che lo stesso apparecchio con una meccanica eccellente avrebbe potuto raggiungere risultati ancora migliori un dubbio direi più che ragionevole.

mc 73 ha scritto: quello che suona meglio è da scegliere.
resta da considerare che lo stesso apparecchio con una meccanica eccellente avrebbe potuto raggiungere risultati ancora migliori un dubbio direi più che ragionevole.

Perfetto !!!

Siccome la produzione/costruzione di meccaniche e pickup laser, resta prerogativa di fabbriche a livello industriale (e non di artigiani...), l'artigiano che progetta e realizza la propria macchina (come nel caso che ci occupa di Rolf Gemein) DEVE fare i conti con ciò che il mercato del momento offre/propone. In tale ambito sceglie sulla base del proprio criterio: l'ascolto, per il suddetto Rolf Gemein-Symphonic Line. Non credo infatti che in una macchina dal costo superiore ai 10k, possa incidere più di tanto la differenza di 100/200 euro (se anche così fosse...) di costo della meccanica...

Di tutti i cd player che ho avuto: philips, marantz, rega, copland, electrocompaniet, primare, meridian, audia flight, mbl, cary audio, l'unico in cui la meccanica mi ha lasciato a terra è stato l'MBL che montava la philips pro metallica...
Ovviamente è solo un caso...ma tant'è!

Mi chiedo solo quale possa essere la costanza delle prestazioni nel tempo di una meccanica economica... anche se è pure vero che se le prestazioni dovessero decadere è anche economico sostituirla, purche ancora in produzione. Avendo questo bel cdp, io metterei in uno stanzino qualche meccanica!

axellone ha scritto:Mi chiedo solo quale possa essere la costanza delle prestazioni nel tempo di una meccanica economica... anche se è pure vero che se le prestazioni dovessero decadere è anche economico sostituirla, purche ancora in produzione. Avendo questo bel cdp, io metterei in uno stanzino qualche meccanica!

bella questa..
fil..io incomincerei a toccarmi..

matley ha scritto:
bella questa..
fil..io incomincerei a toccarmi..

matley ha scritto:
bella questa..
fil..io incomincerei a toccarmi..

Lungi da me ogni tipo di iattura...
Comunque Fil non mi sembra il tipo da gesti scaramantici di questo genere..

Avete ragione! La meccanica del Belcanto si estrae facilmente svitando apposito sportello sul fondo del cabinet. È con una ventina di euro credo si possa fare il tutto anche homemade.

Il bellissimo Sondek, dopo 4 anni di uso mi ha dato problemi alla meccanica: Un mese di tempo necessario, spedito alla LINN Scozia e con "soli" 900 € è tornato come nuovo...

Se fra 4 anni il Belcanto non mi darà problemi di meccanica, qualche risatina c'è la facciamo tutti insieme ... No?