Sostituzione valvole 845

6sn7GT Almeno così dice la brochure.

… ora Mario con le 6SN7 ti fa venire un altro coccolone 

Guarda, ho già l'ansia....ci sta mettendo troppo a suggerirmi delle inttrovabili carissime fragilissime 6sn7 nos...   
Grazie Mario, meno male che ci sei!

Veramente aspettavo che ti documentassi un poco. Riesci ad avere lo schema del tuo ampli?
Su melius c'è una discussione dedicata. Audioantiquary è serissimo

Per me stai correndo troppo....
Monta le nuove finali e rodale una cinquantina di ore.
Per le driver 6SN7 puoi trovare NOS di grande qualità con una spesa tutto sommato accettabile.
Un quartetto di Sylvania andrebbero già bene, altrimenti con un po' di pazienza trovi dj tutto.
Le migliori sono le KenRad, ma lì i prezzi salgono.
Prova a sentire qualche venditore serio, tipo tektron, cosa hanno.
Ribadisco di non avere fretta, altrimenti spendi tanto e ti incarti.

Chiedo umilmente pietà,  a cosa servirebbe lo schema? Sappiamo che monta le 6sn7gt, lo schema fornisce informazioni aggiuntive per la scelta delle valvole?

Ok. Rallentero' un po, l'idea era di farle rodare insieme. 
Vi ringrazio molto.la

A cosa serve lo schema? 
Per prima cosa, hai maggiori possibilità di comprendere se è meglio usare le GT o le GTB.
Seconda cosa, capisci come vengono impiegate le sezioni di questi doppi triodi e, quindi, puoi mirare meglio il matching

Chiaro e semplice. Mi metto alla ricerca Maestro!

Chi sa fa, chi non sa, insegna

Dunque, schemi elettrici non se ne trovano, in compenso hho scritto a Mastersound ed ho ottenuto una rapida risposta dal gentile sig. Ferro il quale mi dice che attualmente montano le 6sn7GTB, quindi suggerisce questa tipologia. Ora, 2 cose, sulla brochure dei miei finali si parla di 6sn7GT, non vorrei che il signor Ferro facesse riferimento ai nuovi finali. Punto 2 devo capire che differenza c'è tra la GT e la GTB. Vado a studiare....

Non farai fatica. La GTB ha una Pa maggiore e una capacità di lavorare con tensioni anodiche più alte.

Quindi non rischio di fare danni se monto la B?
Un quartetto di queste potrebbe andare? Quando sarà il momento...
https://www.audioantiquary.com/it/sylvania-canada-6sn7gtb-black-plate-ring-getter-8408/

Può andare ma ce ne sono anche altre valide da Audioantiquary.

Non avere fretta.

suggerimenti di marchio e versione (placche nere... grigie... angolate.. dritte.. a banana... getter a ferro di cavallo... ad anello.. in alto..in basso... etc etc ) con eventuali note di differenze di timbro etc credo potrebbero essere di aiuto a molti... quì quando si sceglie una valvola partono centinaia di euro e lo si fa quasi al buio... o basandosi su letture di forum esteri circa i quali esistono in taluni delle perplessità anche non immotivate (e a citarli si corre anche il rischio di prendere degli insulti, manco si stesse sodomizzando la mamma di qualcuno), ad esempio tra i molti
- https://www.head-fi.org/threads/the-reference-6sn7-thread.117677/
- https://www.whatsbestforum.com/threads/shootout-of-nos-6sn7-tubes.30637/
- https://forums.stevehoffman.tv/threads/6sn7-tubes-could-you-please-put-in-order-from-best-to-worse-these-nos-tubes-pictures.790376/

... ed ecco che in questo mare di opinioni alla fine uno si perde... maturando una sola certezza: che sulla scia dei trend di gradimento/hype (ad esempio la famigerata "bad boy") alcuni tubi arrivano a prezzi assurdi con forti dubbi sul corretto rapporto qualità/prezzo... un esempio? le 6SN7GTB della GE da noi non se le fila nessuno! in europa le consideriamo poco più che merd@... però, di quale GE si parla? quale stabilimento? io ho una coppia di GE made in Canada e, al mio sordissmo orecchio e nel mio merd0sissimo impianto, vanno un botto meglio delle RCA... però... quali RCA? fatte da chi? dove? quando?

mah

il reba ha scritto:Dunque, schemi elettrici non se ne trovano, in compenso hho scritto a Mastersound ed ho ottenuto una rapida risposta dal gentile sig. Ferro il quale mi dice che attualmente montano le 6sn7GTB, quindi suggerisce questa tipologia. Ora, 2 cose, sulla brochure dei miei finali si parla di 6sn7GT, non vorrei che il signor Ferro facesse riferimento ai nuovi finali. Punto 2 devo capire che differenza c'è tra la GT e la GTB. Vado a studiare....

Ti hanno già dato suggerimenti molto corretti, ma acquisire direttamente le informazioni è sempre consigliabile in questo modo sarai un utente più consapevole e potrai decidere in modo più coerente con le tue priorità personali,
mariovalvola è IMHO una garanzia e una fonte su tutti gli aspetti tecnici molto preziosa, qualificata e attendibile (il mio riferimento per tutti gli aspetti tecnici nelle elettroniche valvolari).
Gli altri aspetti sempre IMHO in relazione a questo tipo di scelta sono più articolati:
a) il primo livello concerne le differenti priorità, preferenze e metri di valutazione soggettivi che ogni singolo ha legittimamente, non siamo tutti uguali (per fortuna), non considerare questo aspetto può essere fuorviante, ovvero quello che è preferibile per me non potrebbe essere la migliore scelta per un altro, tutte le valutazioni finali di confronto tra una alternativa "X" e una "y" dipendono dal giudizio del valutatore e non sono la Bibbia valida per tutti
b) ne consegue che se sei un neofita o non molto esperto in una determinata area come quella in oggetto (quali 6SN7 utilizzare/acquistare) il mio consiglio è di valutare i valutatori/fonti, ovvero di cercare quelli che dovrebbero appartenere al tuo cluster (gruppo omogeneo per preferenze e criteri di valutazione), facile a dirsi meno facile a farsi, ma se puoi avere uno scambio di opinioni o valutare i medesimi sistemi con altre persone ti puoi accorgere velocemente se le valutazioni finali tra diversi sistemi complessivi piuttosto che diffusori o altro sono convergenti o meno, ai miei inizi sono partito proprio da questo aspetto, quando per esempio ci sono opportunità come i vecchi Top Audio o le nuove manifestazioni di settore di poter ascoltare dei sistemi ben definiti e poi leggere i commenti di altri è facile comprendere i metri di valutazione delle differenti persone, una persona che scriveva sulle riviste di settore ai tempi per me preziosa era Mozzi: zero poesia, descrizioni molto chiare e comprensibili (almeno per me) e quindi una fonte utilissima quando sono partito da zero
c) in teoria ci sarebbe anche l'aspetto del "conoscere cosa preferisci", faccio un esempio se non ha mai ascoltato dei diffusori elettrostatici (con caratteristiche molto marcate e differenti dalle altre tecnologie disponibili) non puoi sapere se quella resa che ha dei plus, ma anche dei minus ti può garbare o meno
d) poi si passa alla valutazione delle alternative disponibili, in questo caso le 6SN7, alcune considerazioni:
 d1) essendo dei componenti che hanno delle specifiche (tutte misurabili in modo oggettivo per fortuna) IMHO è bene: misurare al meglio delle singole possibilità tutte le 6SN7 in uso e che si intendono acquistare
 d2) anche la meno da me gradita valvola 6SN7 se ha misure in specifica farà funzionare correttamente il tuo amplificatore, ovvero primo requisito da garantire è avere valvole in buono stato misurate nel miglior modo possibile, i differenti usi/funzioni della valvola in ogni singola elettronica determinano le priorità nelle misure da ricercare, da quelle minime (necessarie se si vuole essere consapevoli di come si utilizza una elettronica) a seguire con quelle accessorie (in questo campo mariovalvola docet)
 d3) IMHO non esiste neppur per il singolo valutatore una classifica overall tra diverse versioni/produttori/stabilimenti immutata e valida sempre a prescindere dalla funzione svolta dalla singola valvola (6SN7 nel tuo caso driver di 845) dalla elettronica in cui si utilizza e persino dal resto ovvero con quali 845 dovrà lavorare
L'ideale quindi sarebbe trovare altre persone che avendo il tuo stesso amplificatore hanno già fatto prove con determinate e ben identificate 845 di alternanza tra diverse driver 6SN7, sempre facendo attenzione prima a valutare il valutatore.
In subordine altre esperienze di prove di 6SN7 con funzioni driver di 845 potrebbero esserti utili, ma la corretta e univoca individuazione delle diverse tipologie/versioni/produttori/stabilimenti/codici di produzione (se presenti)/caratteristiche costruttive delle valvole in oggetto è IMHO indispensabile sempre in quanto i marchi commerciali stampati sulle valvole storiche non identificano nulla di certo

Dunque, prima di tutto vi ringrazio, di cuore, per i consigli che ritengo preziosissimi.
E' il mio primo finale con la 845, non il primo a valvole. E' sicuramente il più impegnativo dal punto di vista economico.
Penso sia quello definitivo, mi piace un sacco il suono di questi finali e riengo che l'anello debole della catena ora vada cercato altrove.
Quindi ho tutto il tempo di sperimentare diversi tipi di valvole ma mi preme innanzitutto far sparire le Electro Harmonix che sono montate ora. Per due motivi: il primo è che penso che i finali meritino di più, il secondo è che vorrei avere sui miei finali valvole di provenienza certa delle quali conosca il possibile, per lo meno, quante ore hanno suonato.
Per questo chiedevo un consiglio per un buon quartetto da stare nei 4/500 euro. Da qui poi si può iniziare a capire quanto serve. Un quartetto di scorta me lo tengo volentieri ma le valvole che ho avuto in più le venderò appena ricevuto le 845 nuove.
Ora, dalla settimana scorsa ad oggi sono passato dal voler acquistare le 6sn7, poi le Gt, ora le GTB.
Appena possibile guarderò i link che ha postato il gentilissimo Lupoal e andrò avanti a studiare.
I suggerimenti su questo tipo di valvola o l'altro mi sarebbero utili per capire le differenze tra di diversi tipi di tubo, il fatto è che ce ne sono troppe per mettermi lì a esaminarle tutte.
Grazie, siete davvero una risorsa preziosa!

Sto cominciando a leggere la teoria indicata da Lupoal, leggo che se il finale è disegnato per la GTB NON E' CONSIGLIBILE montare un tipo diverso.
Ora non ricordo che cosa siano le EH, spero che non abbiano fatto danni, domani controllo.

Ora mi viene il dubbio che le 845B che ho preso non siano "giuste".

Perché???

Se le gtb sono più adatte ai finali magari la 845b non lo è.
Ho riscritto al sig. Mastersoun il quale mi ha risposto mezz'ora fa. Conferma che siano preferibili le GTB

Leggiti un bel libro. Guardati il panorama della Liguria. Stai tranquillo.
Rischi di andare in loop.

Non puoi approcciarti così. Ti fai venire un'ulcera tra poco.
Non farti fisime sulle 845. Sono solo cinesi come le altre previste dal costruttore.

le 845 lisce oppure B sono assolutamente compatibili con i tuoi mono,  a mio modesto avviso le B vanno meglio alle mie orecchie  (non solo le mie   )

se lo schema prevede la GT puoi benissimo sostituirle con le GTB il contrario NO   per le ragioni che ha spiegato mario


goditi i tuoi mono,  magari investi qualche euro per fare un check degli apparecchi direttamente presso la mastersound per aver conferma che tutto e' a posto

@indifd, sei sempre troppo gentile. io sono solo una diligente casalinga stagionata che da troppi anni realizza le stesse cose
L'opener, dovrebbe semplicemente porsi le domande giuste invece di farsi del male con mille dubbi.
Se si devono pilotare le 845, sarebbe ragionevole presumere un impiego dei tubi driver piuttosto "intenso" per questo presumevo l'uso delle GTB/GTA più robuste. Può stare comunque tranquillo. Non esplodono le 6SN7 normali. Alla peggio, si esauriscono molto prima. Come ti è stato scritto le 845B, vanno benissimo. Il loro unico limite è che sono cinesi ma anche quelle usate dal costruttore lo sono.
Ricordo di controllarle quando arrivano.

Questo mi tranquillizza, grazie a tutti. Vi aggiornero', se ne avrete voglia, non appena arriveranno le lampadine nuove.
Ciao!

AZZ. Da DigiKey mi arriva la merce dagli USA, compreso lo sdoganamento in meno di due giorni. Audioselection ha il magazzino "snello"? ovvero, ordina sul venduto?

Mi sa di si, mi ha indicato 7/10 gg come tempi di consegna.... Vero che ho chiesto un quartetto selezionato, magari ci vuole di più.