Help collegamento AP diffusori

Alta Fedeltà ha scritto:Così si capisce poco, non hai l’altro diffusore come riferimento?
Riesci a disegnare uno schema del diffusore originale?

Teraphoto ha scritto:Prima di smontare è buona norma segnarsi o fotografare i collegamenti per avere poi un riferimento.
Se non l'hai fatto segui il suggerimento di Marley di verificare come sono sull'altro, con la speranza che ci sia "un altro"!
Ma è artigianale o industriale?
Per la storia dell'impedenza devi trovare un woofer che abbia quella giusta,
Paolo

Si ho fatto foto di tutto . Ma e' anche abbastanza semplice comunque , alimentazione + che va al primo woofer che alimenta il secondo  , da quest' utimo partono + e - che vanno al primo tweeter (che alimenta ill secondo)
A me sembra tutto in serie , ma forse mi sbaglio.
Il woofer da 4 Ohms della Isophon da 23 e' introvabile , a questo punto se non posso utilizzare quello simile della Ciare da 8 Ohms , cambio tutto e metto tutto recente ma questo implica mettere anche crossover , mettere tutto in parallelo, ecc

erano diffusori artigianali con Ap degli anni 60.

Alta Fedeltà ha scritto:Piuttosto che costruire dei crossover a casaccio con altoparlanti diversi tra loro metti un condensatore per i tweeter e collega i woofers come in origine in modo da non rovinare l’amplificatore con in impedenza da 2 ohm. In serie le resistenze delle bobine si sommano in parallelo si dimezzano.

Federinik ha scritto:

Alta Fedeltà ha scritto:Piuttosto che costruire dei crossover a casaccio con altoparlanti diversi tra loro metti un condensatore per i tweeter e collega i woofers come in origine in modo da non rovinare l’amplificatore con in impedenza da 2 ohm. In serie le resistenze delle bobine si sommano in parallelo si dimezzano.

SI infatti
ma sommandosi adesso con il woofer da 8, supero anche i 16 Ohms
e' questo il problema.
a meno che non possa trovare un modo di collegarli per abbassare di poco l impedenza complessiva

Teraphoto ha scritto:

Federinik ha scritto:

Alta Fedeltà ha scritto:Piuttosto che costruire dei crossover a casaccio con altoparlanti diversi tra loro metti un condensatore per i tweeter e collega i woofers come in origine in modo da non rovinare l’amplificatore con in impedenza da 2 ohm. In serie le resistenze delle bobine si sommano in parallelo si dimezzano.

SI infatti
ma sommandosi adesso con il woofer da 8, supero anche i 16 Ohms
e' questo il problema.
a meno che non possa trovare un modo di collegarli per abbassare di poco l impedenza complessiva

Ma quale è il tuo obiettivo? restaurare questo diffusore o assemblare in maniera naif qualcosa che suoni?
Non puoi cambiare a capocchia i componenti con qualcosa "di simile" che poi così simile non è, rischi di spendere soldi per ottenere comunque un accrocchio.
Ciao
Paolo

Restaurarlo, ma i woofer originali Isophon da 23cm sono introvabili ( il Ciare pensavo fosse da 4 anziche' 8 Ohms , non lo avrei preso altrimenti)
e mi manca il passaggio di come collegare i tweeter ai woofer (serie/parallelo/misto non lo so) affinche' non si alzi troppo l impedenza.

Teraphoto ha scritto:Ok, lo schemino è illuminante e, sopratutto, visti gli altoparlanti, ha senso, è un serie/parallelo e cioè i due altoparlanti di ciacuna tipologia sono in serie e ogni gruppo è in parallelo all'altro.
Ti direi: lascia perdere il Ciare e trova un woofer che abbia almeno la stessa impedenza. Ciare stessa li produceva nelle due versioni. L'ideale sarebbe avere qualche caratteristica dell'isophon per cercare un equivalente ma male che va vedi di trovare uno che abbia almeno le dimensioni, impedenza e caratteristiche costruttive similari (es. tipo di cono e sospensione) tanto non è che stiamo parlando di un "recupero filologico"!
Per il collegamento segui lo schema: il + del segnale in ingresso lo colleghi al + del primo woofer, il suo - al + del secondo woofer e quindi il negativo di quest'ultimo al negativo del filo su cui arriva il segnale.
I tweeter analogamente ma occhio che sono in controfase, quindi + del primo wf al - del primo tw e così via.
Il Wf non è filtrato e di solito allora veniva usato così, l'attenuazione delle alte è per via meccanica nel senso che oltre certe frequenze quel dispositivo non emette più nulla. Per i TW mi sembra di vedere disegnato un condensatore per ogni lato, che poi essendo in serie ne bastava uno solo, comunque vedi se ne hai uno residuo su uno dei due diffusori in modo da capire il valore e rimetterli uguali.
Buon divertimento

Federinik ha scritto:

Teraphoto ha scritto:.........

Ora si che e' tutto piu' chiaro, mi metto alla ricerca di un woofer compatibile da 4 Ohms ( originale introvabile Isophon P23A)
Suggerimenti ?

Nel mentre poi dovrebbero arrivarmi altri 2 tweeter per l'altra cassa (solito modello di quelli miei ,Isophon HM10, MA montano gia' un condensatore)



Stiamo parlando dei diffusori 3 e 4
Vorrei collegarle tutte e 4 ed evitare che si "sciolga" l'amplificatore
la 1 e 2 vanno bene , dopo misuro che impedenza totale hanno

Teraphoto ha scritto:

Federinik ha scritto:

Teraphoto ha scritto:.........

Per i woofer, al limite, prendi una coppia e ne metti uno per ciascun diffusore, usando quindi per ciascuna cassa 1 originale + 1 sostituito, almeno in questo modo la coppia suonerà uguale altrimenti avresti una asimmetria destra/sx.

Teraphoto ha scritto:La sospensione dell'originale sembra in carta o tela pieghettata.
Se vuoi rispettare un minimo di similitudine dovresti ritrovarla a quel modo. Nel vecchio catalogo CIARE erano presenti, sopratutto nella linea professionale però CIARE è fallita e il marchio è stato ceduto quindi l'unica speranza è qualcuno che abbia rimanenza di magazzino.
Altrimenti lascia perdere l'idea di sostituirlo con uno d'epoca e trova uno della dimensione giusta moderno.
Ne ho trovato un modello simile moderno ma è dato per amplificatori per chitarra.

Paolo

Alta Fedeltà ha scritto:Gli altoparlanti si possono riparare…

Federinik ha scritto:

Teraphoto ha scritto:....

Ho visto quello per chitarra nel link , e' da 8 pollici, e' piccolo putroppo , il mio e' da 9 (230mm interno)

Continuo a cercare . qualcosa verra' fuori.
......

non capisco comunque a parte tutto , come alcuni possano proporli a prezzi del genere .
Stiamo parlando di materiali e tecniche di 70 anni fa ! 

Alta Fedeltà ha scritto:Bene.. uno è senza tweeter l’altro è senza un woofer forse di due diffusori riesce a farne uno originale