New from Gryphon

Amuro_Rey ha scritto:

Apophis ha scritto:8400 euro per un grifone non è un prezzo alto per quel brand, se fosse costato 4200 chi se lo filerebbe?? inizierebbero i soliti discorsi non è un grifone vero, è il solito cinese rimarchiato....... e via discorendo piuttosto se propio una critica si vuole fare la incentrerei sul fatto che per quei prezzi magari una componentistica di livello più pregiato ci stava tutta, altra cosa irrinuciabile sempre in virtu del prezzo la circuitazione nativa bilanciata, almeno a livello di preamplificazione, ma si sa tutto dalla vita non si può avere

Axxx quindi il prezzo è dovuto al solo nome e non a come è fatto ??
Mi vengono i brivvvvvidi ....

L'oggetto pare non si sa come vada.
Ovviamente alcuni prodotti dai Brand Esoterici si pagano anche per il nome.
Con questo non vuol dire che non vadano... in questo ambito è difficile trovar qualcosa che costi poco e vada da dio... tuttavia esistono anche le eccezzioni e le mezze misure.
Sta al cliente saper scegliere in maniera svincolata dal nome e suggestione.
Difficile? Lo ammetto, si... troppo facile, ma.... Non ci indurre in tentazione

L'oggetto pare non si sa come vada.
Ovviamente alcuni prodotti dai Brand Esoterici si pagano anche per il nome.
Con questo non vuol dire che non vadano... in questo ambito è difficile trovar qualcosa che costi poco e vada da dio... tuttavia esistono anche le eccezzioni e le mezze misure.
Sta al cliente saper scegliere in maniera svincolata dal nome e suggestione.
Difficile? Lo ammetto, si... troppo facile, ma.... Non ci indurre in tentazione

mamma mia che brutto concetto

che ho detto ancora?

prezzo a parte......Magari andrebbe ascoltato. Poi dopo aver "deciso" se suona bene o male, si disquisisce. Il prezzo fin d'ora mi / ci sembra fuori luogo...

xin ha scritto:che ho detto ancora?

non hai detto nulla di catastrofico, solo che da l'impressione che non ci siano prodotti ben suonati su quella fascia di potenza a prezzo contenuto, se prendi un annuari ci trovi diversa robetta tipo bryston, MF, unico 100, audiont, yba e tanti altri ancora quindi evita di scandalizzarti

pavel ha scritto:prezzo a parte......Magari andrebbe ascoltato. Poi dopo aver "deciso" se suona bene o male, si disquisisce. Il prezzo fin d'ora mi / ci sembra fuori luogo...

non credo, qua non si discuteva di prestazioni sonore ma del costo in relazione a come è costruito, potenza e brand, una volta ascoltato poi si può anche scannarci su quanto va o quanto non va, e li si può dire qualunque cosa, per me potrebbe essere il migliore in assoluto mentre per te il peggiore indipendentemente da quanto costa o da come è fatto, li siamo nel soggetivismo puro e ognuno ha il propio metro di valutazione

Apophis ha scritto:

xin ha scritto:che ho detto ancora?

non hai detto nulla di catastrofico, solo che da l'impressione che non ci siano prodotti ben suonati su quella fascia di potenza a prezzo contenuto, se prendi un annuari ci trovi diversa robetta tipo bryston, MF, unico 100, audiont, yba e tanti altri ancora quindi evita di scandalizzarti

Mha...

Axxx quindi il prezzo è dovuto al solo nome e non a come è fatto ??
Mi vengono i brivvvvvidi ....
Luca

il prezzo è finale tiene conto di molte variabili, una delle più importanti è propio il brand che può tranquillamente arrivare ad incidere del 50% e anche oltre con punte del 70% per averne conferma basta dare un occhiata su ebay dove si trovano oggetti di grande brand nuovi con garanzia ufficiale con sconti del 50% e mica so regalati a quel prezzo
proviamo a fare un confronto diretto su come sono costruiti 2 ampli della stessa fascia di prezzo e potenza

già dalla struttura del frontale si può desumere che quello del ML è molto più elaborato e costoso, ci sono pure manopole e tasti di grande fattura che sull'altro spariscono per far posto a semplici tastini
vediamo dietro

ML monta sia gli RCA che i connettori casse della Wampire che costano un sbotto solo loro, ah.... doppio ingresso XLR oltre ad altri tipi di connettivita, monta una presa IEC da 20A, il fondo è una lastra di alluminio, ci sono le maniglie , e che dire dei piedi di appoggio tutto il cabinet è amagnetico, i dissipatori sono esterni e rifiniti in maniera eccellente, l'altro ha una connettivita dimessa, niente di particolare, dissipatori piccoli e interni, cabinet in acciaio verniciato a polvere da 1,5mm, piedi sconci, da considerare pure che uno è la metà dell'altro, e quasto a livello di costi incide non poco, basti pensare alla sola alimentazione
adesso diamo un occhiata all'interno, il confronto lo facciamo su quello più grosso del grifone, diamoli un vantaggio poerello

basta l'alimentazione o si va avanti? una totalmente dualmono, componentistica non confrontabile a partire dale resistenze, uno bilanciato vero l'altro con il solito integratino, fermiamoci qua, da notore che anche qua a livello di cabinet non c'è possibilità di confronto
2 brand diversi e tutti e 2 di grido, secondo me uno sfrutta il brand in amniera moderata, mentre l'altro lo fa spudoratamente
adesso non ditemi quello suona meglio di quell'altro questo tipo di analisi è oggettiva, per quella soggettiva si apre unaltro 3D se volete

Mha...Alberto

non essere criptico, esponi

NE abbiam parlato anche in provato.
Quell' ML 383 non è considerato, quante volte ne avete sentito parlare sui forum?
Anni fa ero li li per valutarlo poichè me lo proponevano a 4000 euro e con ancora 10 mesi di garanzia.
Tuttavia non avevo molte esperienze d'ascolto e pensai che fosse la solita fregatura che col marchio ML non aveva nulla a che vedere.
Sbagliai....
Il problema dell'audiofilo e riuscire a muoversi in questo mondo ricco di atipicità.
Mi spiego meglio... stando sul generico.

Marchio X, iperlbasonato per i suoi prodotti TOP di gamma.
Come andranno i prodotti appena sotto?
Mediamente l'audiofilo pensa... andranno in rapporto alla differenza di prezzo.
Avete mai sentito divulgare pensieri simili?
Credo che bene o male chiunque abbia peccato in tal senso.

Fatto sta che i prodotti di fascia media del Marchio X possono suonare molto simili ai top di gamma come invece posson suonare qsi peggio degli entry level.
Come possibile orientarsi?

E se lo stesso marchio X, blasonato per doti eccelse nel progettar (ipotesi) amplificazioni, iniziasse a fare prodotti che suonan male?

Sarò sordo io, sarò troppo esigente, ma di prodotti che mi fan tremar le gambe e che ho avuto modo di sentire in diverse occasioni ce ne son davvero pochi, se il campo si ristringe ai prodotti di fascia medio alta .... bhe il bagno di sangue è pressochè assicurato.

questa volta sei troppo prolisso mi hai confuso nel confondermi e non ho ben capito il pensiero
ma no almeno qualcosa ho capio tu hai trovato prodotti che ti hanno fatto tremar le gambe beato te, a me mai capitato, ho sempre trovato solo prodotti buoni o pessimi, laddove buoni sta per prodotti che onestamente facevano il propio lavoro dignitosamente operando un buon mix tra perstazioni/prezzo/interfacciabilità
per pessimi intendo prodotti economici o carissimi difficili da interfacciare e con notevoli mancanze di equilibrio nelle prestazioni, ovvero eccelnti in alcune cose e lacunosi in altre,e questi ultimi di solito sono anche molto gettonati
il mio raffronto tra i 2 ampli non verte sulle prestazioni sonore, ma solo su come 2 brand vengono sfruttati, comunque ricorda che se trovi tanto usato vuol dire che si vende molto nuovo, e non tutti gli audiofili sono animali da forum, specialmente quelli che viaggiano su certe tipologie di apparecchi
basta vedere quanto senti parlare in giro di Halcro, di Ml 33, di chiocciolone, e altri super prodotti, nel 99,99% quelle poche volte che ne parlano è per sentito dire, eppure di quei mostri se ne vendono parecchi visto che li costruiscono

Apophis ha scritto:questa volta sei troppo prolisso mi hai confuso nel confondermi e non ho ben capito il pensiero
ma no almeno qualcosa ho capio tu hai trovato prodotti che ti hanno fatto tremar le gambe beato te, a me mai capitato, ho sempre trovato solo prodotti buoni o pessimi, laddove buoni sta per prodotti che onestamente facevano il propio lavoro dignitosamente operando un buon mix tra perstazioni/prezzo/interfacciabilità
per pessimi intendo prodotti economici o carissimi difficili da interfacciare e con notevoli mancanze di equilibrio nelle prestazioni, ovvero eccelnti in alcune cose e lacunosi in altre,e questi ultimi di solito sono anche molto gettonati
il mio raffronto tra i 2 ampli non verte sulle prestazioni sonore, ma solo su come 2 brand vengono sfruttati, comunque ricorda che se trovi tanto usato vuol dire che si vende molto nuovo, e non tutti gli audiofili sono animali da forum, specialmente quelli che viaggiano su certe tipologie di apparecchi
basta vedere quanto senti parlare in giro di Halcro, di Ml 33, di chiocciolone, e altri super prodotti, nel 99,99% quelle poche volte che ne parlano è per sentito dire, eppure di quei mostri se ne vendono parecchi visto che li costruiscono

Uno dei prodotti che m'ha fatto innamorare è il Viola Bravo, giusto per far nomi.
Tuttavia esistono audiofili d'alto lignaggio che non frequentan forum e gruppi d'ascolto e che si posson pure permetter quanto da te citato e anche di più.
In merito al tuo raffronto, ho capito qual'era la tua intenzione.
Diciamo che uno è stato bravo a sfruttare il nome, mentre l'altro ha messo sostanza ed è stato ignorato da molti.
Forse dovremmo aprire un Thread e spostare queste considerazioni altrove.

xin ha scritto:

Apophis ha scritto:questa volta sei troppo prolisso mi hai confuso nel confondermi e non ho ben capito il pensiero
ma no almeno qualcosa ho capio tu hai trovato prodotti che ti hanno fatto tremar le gambe beato te, a me mai capitato, ho sempre trovato solo prodotti buoni o pessimi, laddove buoni sta per prodotti che onestamente facevano il propio lavoro dignitosamente operando un buon mix tra perstazioni/prezzo/interfacciabilità
per pessimi intendo prodotti economici o carissimi difficili da interfacciare e con notevoli mancanze di equilibrio nelle prestazioni, ovvero eccelnti in alcune cose e lacunosi in altre,e questi ultimi di solito sono anche molto gettonati
il mio raffronto tra i 2 ampli non verte sulle prestazioni sonore, ma solo su come 2 brand vengono sfruttati, comunque ricorda che se trovi tanto usato vuol dire che si vende molto nuovo, e non tutti gli audiofili sono animali da forum, specialmente quelli che viaggiano su certe tipologie di apparecchi
basta vedere quanto senti parlare in giro di Halcro, di Ml 33, di chiocciolone, e altri super prodotti, nel 99,99% quelle poche volte che ne parlano è per sentito dire, eppure di quei mostri se ne vendono parecchi visto che li costruiscono

Uno dei prodotti che m'ha fatto innamorare è il Viola Bravo, giusto per far nomi.
Tuttavia esistono audiofili d'alto lignaggio che non frequentan forum e gruppi d'ascolto e che si posson pure permetter quanto da te citato e anche di più.
In merito al tuo raffronto, ho capito qual'era la tua intenzione.
Diciamo che uno è stato bravo a sfruttare il nome, mentre l'altro ha messo sostanza ed è stato ignorato da molti.
Forse dovremmo aprire un Thread e spostare queste considerazioni altrove.

quando si parla di VIOLA..
sciaquarsi la bocca prego....:-)

non so Albe, ignorato da molti non mi torna, forse direi ignorato dal mercato italico, qua non è da molto che consideriamo "interessanti" gli integrati, ma fuori dal nostro provincialismo certi oggetti sono apprezzatissimi da anni, il Concentra della Jeff è stato il primo blasonato a scendere in terra e ha pagato non poco, e a ruota ML, poi la moda e scoppiata e tutti si son buttati, e solo allora anche in Italia ci siamo accorti che integrato è bello stranamente però ci siamo dimenticati dei 2 progenitori arrivando addirittura a snobbarli, d'altro canto come potevano apprezzare un qualcosa che in prima battuta abbiamo sputtanoto in ogni modo

Apophis ha scritto:se propio una critica si vuole fare la incentrerei sul fatto che per quei prezzi magari una componentistica di livello più pregiato ci stava tutta,

però solitamente gryphon usa sempre componentistica di qualità.si sa gia di marca sono i condens?

Apophis ha scritto:
proviamo a fare un confronto diretto su come sono costruiti 2 ampli della stessa fascia di prezzo e potenza

già dalla struttura del frontale si può desumere che quello del ML è molto più elaborato e costoso, ci sono pure manopole e tasti di grande fattura che sull'altro spariscono per far posto a semplici tastini
vediamo dietro

ML monta sia gli RCA che i connettori casse della Wampire che costano un sbotto solo loro, ah.... doppio ingresso XLR oltre ad altri tipi di connettivita, monta una presa IEC da 20A, il fondo è una lastra di alluminio, ci sono le maniglie , e che dire dei piedi di appoggio tutto il cabinet è amagnetico, i dissipatori sono esterni e rifiniti in maniera eccellente, l'altro ha una connettivita dimessa, niente di particolare, dissipatori piccoli e interni, cabinet in acciaio verniciato a polvere da 1,5mm, piedi sconci, da considerare pure che uno è la metà dell'altro, e quasto a livello di costi incide non poco, basti pensare alla sola alimentazione
adesso diamo un occhiata all'interno, il confronto lo facciamo su quello più grosso del grifone, diamoli un vantaggio poerello

basta l'alimentazione o si va avanti? una totalmente dualmono, componentistica non confrontabile a partire dale resistenze, uno bilanciato vero l'altro con il solito integratino, fermiamoci qua, da notore che anche qua a livello di cabinet non c'è possibilità di confronto
2 brand diversi e tutti e 2 di grido, secondo me uno sfrutta il brand in amniera moderata, mentre l'altro lo fa spudoratamente
adesso non ditemi quello suona meglio di quell'altro questo tipo di analisi è oggettiva, per quella soggettiva si apre unaltro 3D se volete

Secondo me le cose migliori di Gryphon,almeno per come son costruiti,sono i pre.Queelo sotto,ad esmpio,è il pre Orestes senza l'alim che è separata e dual mono:






Vi faccio un esempio di un pre che era/è costruito benissimo(in passato l'ho gia segnalato in altri lidi),e non lo conosce nessuno(a dire il vero non so manco se ne facciano ancora):è il Sphinx(marchio Siltech)Project nine:

https://s342.photobucket.com/albums/o406/hifi_shock/Sphinx/





questo sotto è il finale Project Eight:



Fatti bene no?Non sarebbero interessanti da ascoltare viste le buone premesse progettuali?

che intendi per roba buona? questa?

buona si ma di comune uso
io intendo altra roba per buona

Apophis ha scritto:che intendi per roba buona? questa?

buona si ma di comune uso
io intendo altra roba per buona

so a che ti riferisci,però i condensa tipo Sonicap etc li usano in pochissimi.Il fatto è che,arrivati ad un certo costo,io quella qualità la pretenderei,ma tanto comunemente alla gente non frega nulla di cosa ci sia dentro gli apparecchi,ed infatti poi quando ho annunciato il sito hifi shock mi hanno linciato in tanti,quelli che poi verrebbero messi in dubbio nella loro onestà di opinione,quando loro prima parlano di eccellenza,e poi a chi vede gli intenri gli vengono forti dubbi!

https://s342.photobucket.com/albums/o406/hifi_shock/

i condenza sono solo una piccola parte di un elettronica, è tutto il resto che ha volte lascia sorpresi a certi prezzi

Apophis ha scritto:i condenza sono solo una piccola parte di un elettronica, è tutto il resto che ha volte lascia sorpresi a certi prezzi

tipo l'uso smodato di integrati,pure per spacciare come bilanciati apparecchi che non lo sono tipo alcuni finali Pass,assemblaggi stile autocostruttore,filacci e componentistica comunissima come sulla mecca da 50 milioni della CEC,telai da 50kg solo pe nascondere l'alim switching come fa Chord,o completamente vuoti come i Jeffetti...E poi magari si criticano i prodotti fatti da multinazionali,quando poi certi riferimenti sono delle sole ...di riferimento!

www.perreaux.com/products/eloquence/
pure questi mi sembrano boni.......però non so quanto costano!

MI dite come è possibile che l'integrato perreaux da 150 watt su 8 ohmm pesi 17 kg, mentre il mio ASR da 150 watt su 8 ohmm pesi 54 Kg???

perche il tuo non si caga sotto gli 8 Ohm ma questo non sembra interessare a molti se non quando devono cambia perche nun pilota i diffusori

Si ma anche il perreax, come molti altri dichiarano 150 su 8, 300 su 4, ecc.
Allora dichiarano il falso?

Dragon ha scritto:MI dite come è possibile che l'integrato perreaux da 150 watt su 8 ohmm pesi 17 kg, mentre il mio ASR da 150 watt su 8 ohmm pesi 54 Kg???

Il delfino di Air ha scritto:www.perreaux.com/products/eloquence/
pure questi mi sembrano boni.......però non so quanto costano!

dovrebbe essere questo: