Il mio impianto(vecchio). Voglia di cambiare...cerco suggerimenti!!!! AIUTO!!!!

Salute a tutti! 

La Musica..., una droga per me.
Ascolto Rock, Progressive e Alternative Rock, Jazz, Fusion Jazz, Vocal Jazz, Reg, Hard Rock, Metal 

La mia sala(4x4Mt) è piena(fin troppo)di apparecchiature audio di livello mediocre, comprata negli anni '90.

Ho un doppio impianto:
uno a valvole, auto costruito di Nuova Elettronica con componenti modificati(Finale classe A con EL34 ed Ecc82 8+8Watt + Preampl. classe AB con Ecc83)
l'altro a Mosfet con sintoamplificatore Onkyo TX-Sv515PROII(80Watt nominali x canale)

Come sorgenti utilizzo: 
un lettore TEAC CD5
piastra TEAC V-6030S
piatto Sansui FR-D35 con testina Shure M92E
lettore Hi-Res portatile Cayin N3

Come diffusori utilizzo per entrambi i Finali (commutabili tramite un selettore audio da me realizzato con l'aggiunta di "Occhi Magici") due torri Jamo 128 (6 Ohm, 140Watt, 91dB)

Il tutto cablato con cavi di segnale RCA di buon livello e cavo di potenza 2x4mmq OFC di rame puro(tutto made in Germany).

Da quando ho affinato l'orecchio e con l'arrivo della musica liquida(Flac,DSD etc), la musica la sento, ma non l'ascolto.
E' ora che di cambiare.
Ma come tanti in Italia...,
punto per la POCA SPESA E MOLTA RESA....
Vorrei fare un qualcosa di minimale, ma in alta fedeltà.

Ero così orientato:

Integrato Cambridge Audio CXA61
oppure All in ONE Cocktail Audio X35


DIffusori B&W 606
oppure     Klipsch RP-6000 o monitor da scaffale
oppure     Indiana Line(che potrei ascoltare in zona)
oppure     Pylon Opal Monitor o Pylon Opal 20

PRATICAMENTE NON SO CHE DIFFUSORI ACQUISTARE.
E NEANCHE DA COSA COMINCIARE(se prima il finale o i diffusori)

Probabilmente in un secondo momento cambierei anche il giradischi e sono orientato al PRO-Ject T1 Phono SB(con Pre incorporato e testina Ortofon OM5E)

AIUTATEMI!!!!!!!!!!


               
             


 

Un saluto musicale a tutti

Adriano

Intanto ascolterei i diffusori in zona per rendermi conto se vale la pena sostituirli.
Al gira metterei un pre-phono  esterno MM/MC per non precludermi un giorno il passaggio ad una  testina  MC   e la qualità del suono vedrai come sale.
 Purtroppo se hai intenzione di cambiare tutti i componenti del tuo impianto dovresti cercare di ascoltare tutto l'insieme, ogni componente ha un suono diverso: ad esempio se il tuo amplificatore ha un suono caldo per equilibrare si mettono diffusori tendenti al freddo , ma se un giorno compri un amplificatore neutro o più freddo i diffusori presi non andranno più bene.

Attolo ha scritto:Da quando ho affinato l'orecchio e con l'arrivo della musica liquida(Flac,DSD etc), la musica la sento, ma non l'ascolto.
E' ora che di cambiare.
Ma come tanti in Italia...,
punto per la POCA SPESA E MOLTA RESA....
Vorrei fare un qualcosa di minimale, ma in alta fedeltà.

Potresti spiegare perchè la musica la senti ma non l'ascolti?
Giusto per capire cosa non ti convince.
Poi se come tanti in italia, tu vorresti molta resa con poca spesa, io non cambierei niente.
Ti conviene, secondo me.
E concordo con Massimo.

Ciao Poonie e ciao Massimo.
Giustamente, rispondo ad entrambi e vi ringrazio.
Con entrambi gli amplificatori (stessa sorgente) ho un suono piuttosto chiuso, come in un tubo. Non so se dipenda dagl'amplificatori(entrambi molto caldi) o dai diffusori che anche loro sono poco brillanti.
Non so se conoscete le Jamo anni '90?
Sono torri da 1 mt. con doppio woofer da 21cm + reflex posteriore(già tappato) midrange da 13cm. e tweeter a cupola da 2,5cm. Suono molto morbido e caldo(fin troppo) medi eccellenti e alti che sembrano caricati a tromba. Ma non hanno nulla a che vedere con i nuovi diffusori in commercio che utilizzano materiali ed elettroniche nuove.
Ho provato ad ascoltare il finale a valvole collegato ad un impianto esoterico di un commerciante della zona. Suonava quasi meglio a casa mia, senza i 40000€ di attrezzatura attaccata da lui. Quando gli ho detto che probabilmente dipendeva dall'ambiente, mi ha risposto che l'ambiente conta poco...
...ho ringraziato, ho preso il mio finale e sono uscito. Forse avevo sbagliato negozio.
Ammetto che ho sentito buchi di frequenze rispetto ad un suo finale(3D LAB da 4000€) che era molto più areoso.
Mah!

Il finale di Nuova elettronica che modello è esattamente?

Il finale è LX1240
(Valvole El34 della Chelmer Valve)
Condensatori cambiati con ELNA e JAMICON
Resistenze cambiate(dove potevo) allo strato metallico toll. 1%
All'oscilloscopio e al frequenzimetro è perfetto

Il preamplificatore è LX1140 (anche questo con modifiche).

Attolo ha scritto:
Non so se conoscete le Jamo anni '90?
Sono torri da 1 mt. con doppio woofer da 21cm + reflex posteriore(già tappato) midrange da 13cm. e tweeter a cupola da 2,5cm. Suono molto morbido e caldo(fin troppo)  medi eccellenti e alti che sembrano caricati a tromba.

Sono queste?
https://www.grays.com/lot/0004-2509118/audio-tv-and-home-theatre/jamo-128-floorstanding-speakers-pair-black#
Cosa intendi con "alti che sembrano caricati a tromba"?

È questo

Si
I diffusori sono loro.
Per caricati a tromba intendevo che non sembra di ascoltare un tweeter a cupola, ma tipo diffusore da concerto.
Ma il tutto non è ben separato. È un po' confuso.

Il pre che valvole monta?
I tweeter a tromba sono sulle klipsch, se non ti piacciono perchè le hai messe nella lista delle papabili? In genere quei tweeter rendono il suono molto aperto, invece tu lamenti un suono scuro.
Io proverei ad ascoltare un paio di mini sonus faber electa o minima oppure opera con il valvolare.

Il pre monta 6 ECC83(non ricordo la marca) sono all'interno.
Pensavo alle Klipsch proprio perché dicono che sono areose.

Scusate, ma non mi era partito un messaggio...
...riscrivo.
Gli alti non sono areosi, chiari e brillanti, ma strillanti.
I bassi sono cupi anche avendo distanziato i diffusori dal pavimento con coni in gomma antivibrante.
Migliorati, ma non soddisfatto.

Diciamo che hanno un enfatizzazzione in gamma alta e sono molto direttive più che areose le klipsch le definiscono strillanti.
Comunque ti consiglio modelli da scaffale le rp6000 sono enormi per il tuo ambiente.
Con il cambio dei diffusori e giocando un po' con le valvole ad iniziare dal pre dovresti riuscire ad ottenere il suono che vuoi.

Generalmente le prove le faccio con :
Brother in arms (Dire Straits)
Hope (H. Masekela)
Master Female Audiophile
Random Access Memories(Daft Punk)
Tea for the Tillerman(Cat Steven)
Hancock
B.B. King

Alta Fedeltà ha scritto:Diciamo che hanno un enfatizzazzione in gamma alta e sono molto direttive più che areose le klipsch le definiscono strillanti.
Comunque ti consiglio modelli da scaffale le rp6000 sono enormi per il tuo ambiente.
Con il cambio dei diffusori e giocando un po' con le valvole ad iniziare dal pre dovresti riuscire ad ottenere il suono che vuoi.

klipsch strillanti?
forse dipende dal modello
e dall'abbinamento
a me non risultano squillanti
poi va bè ormai ho sentito dire un po di tutto delle klipsch anche solo per sentito dire
.
per quanto riguarda le jamo che ho avuto molti anni fa quasi simili   
e per qualità prezzo mi piacevano molto
l'importante il posizionamento per poterle sfruttare bene
ma questo vale per tutti i diffusori

Le mie Jamo sono a circa 70 cm. dalla parete posteriore e a 2,5 mt tra loro e me(classico triangolo equilatero del suono).

Klipsch RP-600M o 500M mi incuriosiscono.
Anche le polacche Pylon Opal sono interessanti.
Infatti andrei su diffusori da scaffale.
A voi i consigli...
Budget 500-1000€

A me le tue Jamo, se in buone condizioni, data l'età, sembrano dei diffusori validi. Oggigiorno avere a che fare con 42 cm. complessivi di woofer è cosa rara. Ho ascoltato a suo tempo diversi Jamo, e mi hanno sempre fatto una ottima impressione.
Prima di buttarli nella rumenta non riesci a farti prestare un altro finale, così fai la prova del nove?

Infatti la mia prima opzione era quella di provare un finale tipo Cambridge o altro.
Ma Rimini è povera sia di amanti veri della musica e sia di rivenditori seri.
Cambiare un finale prima dei diffusori è sempre un salto nel vuoto.

Attolo ha scritto:Cambiare un finale prima dei diffusori è sempre un salto nel vuoto.

Ma anche cambiare i diffusori a prescindere...

è anche vero!

Attolo ha scritto:Ciao Poonie e ciao Massimo.
Giustamente, rispondo ad entrambi e vi ringrazio.
Con entrambi gli amplificatori (stessa sorgente) ho un suono piuttosto chiuso, come in un tubo. Non so se dipenda dagl'amplificatori(entrambi molto caldi) o dai diffusori che anche loro sono poco brillanti.
Non so se conoscete le Jamo anni '90?
Sono torri da 1 mt. con doppio woofer da 21cm + reflex posteriore(già tappato) midrange da 13cm. e tweeter a cupola da 2,5cm. Suono molto morbido e caldo(fin troppo)  medi eccellenti e alti che sembrano caricati a tromba. Ma non hanno nulla a che vedere con i nuovi diffusori in commercio che utilizzano materiali ed elettroniche nuove.
Ho provato ad ascoltare il finale a valvole collegato ad un impianto esoterico di un commerciante della zona. Suonava quasi meglio a casa mia, senza i 40000€ di attrezzatura attaccata da lui. Quando gli ho detto che  probabilmente dipendeva dall'ambiente, mi ha risposto che l'ambiente conta poco...
...ho ringraziato, ho preso il mio finale e sono uscito. Forse avevo sbagliato negozio.
Ammetto che ho sentito buchi di frequenze rispetto ad un suo finale(3D LAB da 4000€) che era molto più areoso.
Mah!

Io non definirei i tuoi apparecchi mediocri in assoluto, io di Nuova Elettronica ho l'amplificatore per cuffie LX1309, che ho preferito ad un Burson HA160.
Vuol dire tutto e niente, ma al di la che io sono uno che preferisce il vintage, i tuoi componenti li preferirei a buona parte della produzione attuale.

Infatti, per me non è vero che i nuovi diffusori in commercio hanno qualcosa in più, di diverso può essere, ma per quanto riguarda le migliorìe la tecnologìa rimane la stessa di cinquant'anni fa e i materiali, a turno, ne sono stati provati di ogni.

Quanto alle elettroniche stesso discorso, gli amplificatori in classe A e AB sono sovrapponibili ai vintage come tecnologìa, mentre i classe D, T.......Z, ovviamente sono gli ultimi ritrovati con tecnologìa moderna.
Valvole non ne parliamo, anche qui non c'è più niente da scoprire, quindi se fosse per me rivaluterei positivamente i tuoi apparecchi.

E forse anche le Jamo, che se non ti soddisfano appieno può essere per l'interazione con l'ambiente o causa abbinamenti rivedibili con gli altri componenti della catena.
Ma i problemi sorgono con ogni tipo di sorgente?

Mi spiace che la risultante non ti soddisfi, potresti valutare anche l'inserimento di un equalizzatore grafico, tre o quattro bande potrebbero essere già sufficienti.
Poi per cambiare, se prima il finale o prima le casse non saprei, forse l'eq potrebbe aiutare a capire meglio dove intervenire, comunque come al solito, sarebbe meglio portare il pezzo "nuovo" nel proprio contesto, per provarlo.

Poonie, la ragioni come me.
Sono 25 anni che ho i miei valvolari e li tratto come figli. Ne sono affascinato.
Le Jamo le avevo prese nel '97 quando, dove abitavo, avevo una sala di 5×7, ma non esisteva l'Hi-Res. Oggi con buone sorgenti, si riescono a sentire i dettagli, ma anche pregi e difetti. Un equalizzatore l'avevo considerato un paio d'anni fa, ma mi ero scoraggiato leggendo in giro pareri negativi dul suo inserimento in un sistema(fruscii, etc).
Una cosa che ho sempre tralasciato è provare a sostitire le valvole con qualcosa di migliore. Una coppia EL34 valida e dal suono più aperto.
Avete consigli?
È una prova che farei volentieri.
Le Jamo sono quasi nuove, possenti(fatte arrivare direttamente dalla Danimarca).
Allora mi consigliate mi lavorare prima sul finale?

In sintesi, prima di spendere soldi (anche fosse solo un set di valvole nuove) cerca di capire a quale livello risiede il problema: HW (sorgente-amplificazione-diffusori) o ambiente?

Grazie Rudino.
Ma l'ambiente non lo posso cambiare.
Per il resto comincerò dal finale.
La sorgente è valida, anche se sempre migliorabile(testina o intero giradischi).
I vinili sono tutti buoni(GROOVE NOTE, ANALOGUE PRODUCTIONS, ETC).
Intanto GRAZIE a tutti che mi consigliate di risparmiare o di spendere bene.