Cuffie Chiuse e DAC/AMPLI: come orientarsi?

Buongiorno a tutti, volevo chiedervi un consiglio: per chi si orienta su cuffie chiuse di ottimo livello (Denon, Fostex, Sony - se avete consigli su chiuse pro sono sempre ben accetti) quali sono i parametri di cui tenere conto nell'acquisto degli altri componenti dell'impianto cuffia, quindi DAC e Amplificatore? Ci sono delle regole da tenere a mente oltre l'impedenza? Come scegliere delle elettroniche che si accoppino bene a delle LCD-X o a delle Sony Z1R?

la lcd-x e' a bassa/bassissima impedenza e la piloti anche con uscite 2v~4v e con bassa resistenza di qualsiasi DAP.

la Sony non so ma essendo una media impedenza il risultato non e' cosi scontato ..

non ci sono regole certe ma contano anche la potenza richiesta dalle cuffie , ad es la Sony richiede 0.18mW per 90db di SPL
un amplificatore che esce 2v su 10ohm la fa sicuramente suonare .. accoppiarla 'bene' dal punto di vista puramente matematico potrebbe non farla però rendere come piace a te..

valga un up..

Per me è più facile da far suonare la sony della LCD x
La sony è chiusa la LCD x è aperta
Piu importante dell impedenza è importante la sensibilità in db
Comunque in genere una dinamica ha meno bisogno di potenza di una magnetoplanare.
Se scegli una dinamica occhio anche all impedenza di uscita sell amplificatore

ecco p.es .. grazie @montanari

Montanari io mi riferivo alla lcd x versione chiusa... credo esista, almeno se non me la sono sognata, che potrebbe anche essere. :D

XC
È l unica audeze che non ho mai avuto ne provato
Occhio che è pesante
Non so se suona diversa da tutte le altre lcd
Allo stesso prezzo sceglierei la sony
La migliore chiusa ora per me è la stellia. Pure facile da mandare, ma costa di più..

Lu Mazzmarill ha scritto:Montanari io mi riferivo alla lcd x versione chiusa... credo esista, almeno se non me la sono sognata, che potrebbe anche essere. :D

Ciao Lu,
confermo quanto detto da Monta: la Z1r la muovi bene con pochissimo, è più facile della XC che pure non è un carico complesso, ma è sempre una magnetoplanare.
A mio avviso la Z1r è superiore su tutti i parametri oggettivi: poi è sempre una questione di gusti, e tendenzialmente cadrai in piedi essendo ambedue signore cuffie.

La Lcd Xc, come la X , come la Mx4 che ho attualmente le piloti da smarthphone, sono efficentissime.
La Lcd Xc era per i miei gusti leggermente ''duretta'' ''frittante'' in alto, ma come medi molto liquidi e bassi belli tosti veloci e corposi; in bilanciato con ampli sinergici scalava e non di poco, ammorbidendosi in alto.
E' la audeze più pesante e per lunghe sessioni può essere pesantuccia.
A me la Sony non era piaciuta, troppo indietro sui medi per i miei gusti...ai tempi le avevo preferito e non di poco audeze.
Tanti dicono che amplificata a dovere, con i cavi giusti e con altri accrocchi migliori notevolmente, ma a pelle non ho voluto indagare ulteriormente.
Di valido c'è anche Zmf Atticus ,cuffia molto ben suonante e divertente con tutti i generi (la trovo superiore a Sony e Audeze Xc) e Spirit Radiante, la migliore chiusa ascoltata ad oggi.
Buona ricerca.

Lu Mazzmarill ha scritto:Buongiorno a tutti, volevo chiedervi un consiglio: per chi si orienta su cuffie chiuse di ottimo livello (Denon, Fostex, Sony - se avete consigli su chiuse pro sono sempre ben accetti) quali sono i parametri di cui tenere conto nell'acquisto degli altri componenti dell'impianto cuffia, quindi DAC e Amplificatore? Ci sono delle regole da tenere a mente oltre l'impedenza? Come scegliere delle elettroniche che si accoppino bene a delle LCD-X o a delle Sony Z1R?

Che musica ascolti?

Barone Birra ha scritto:
Che musica ascolti?

EH, è una parola.
DIciamo prevalentemente Heavy Metal anche estremo (Black/Death) e cantautori perlopiù acustici (Simon & Garfunkel, Damien Rice)...
qualche breve incursione nella musica operistica, Verdi in particolare.

Ad ogni modo, mi sembra che la Sony surclassi parecchie concorrenti... La Focal è meravigliosa, ma costa 3000 cucuzze...

Lu Mazzmarill ha scritto:
EH, è una parola.
DIciamo prevalentemente Heavy Metal anche estremo (Black/Death) e cantautori perlopiù acustici (Simon & Garfunkel, Damien Rice)...
qualche breve incursione nella musica operistica, Verdi in particolare.

Ad ogni modo, mi sembra che la Sony surclassi parecchie concorrenti... La Focal è meravigliosa, ma costa 3000 cucuzze...

La Sony la possiedo e la conosco bene. Diciamo che sei nel mezzo come generi.... HM male, acustica e voci liriche molto bene.
Questo è dovuto al suo tuning, i bassi e gli alti sono di livello assoluto (per i bassi io non ho ascoltato niente di meglio e sono anche profondissimi, c'è un disco test su Tidal coi toni a varie frequenze, parte da 10 Hz e si sentono pure quelli...).
I medi sono la parte più "critica", in quanto sono leggermente arretrati in V-shaped e "distanziati" per aumentare il palcoscenico, suona molto rilassata e per questo gli manca l'aggressività nelle chitarre elettriche distorte. In compenso con le voci, pop, bassi elettrici, suoni sintetici, percussioni, strumenti acustici, va a meraviglia.
Un paio di giorni fa ho ascoltato Aurora e Billie Eilish, con questo pop elettronico contemporaneo fa sembrare le altre mie cuffie dei giocattoli.
Amplificazioni richieste: trasparenti, asciutte e nette, non consiglio le valvole.
Secondo me non è una cuffia all around, ma perfetta da abbinare a qualcosa con altre caratteristiche mid-centriche (anche una Grado basso di gamma).

Le chiuse top attualmente credo siano Focal Stellia e ZMF Vérité Closed, sarei tentato di dire anche Spirit Radiante ma la conosco ben poco.
Sotto i 2000 sceglierei la ZMF Eikon, se la Sony non incontra del tutto i gusti musicali come penso. La Fostex TH900 credo sia una Sony ancor meno universale. La Audeze LCD-XC la possiede un mio conoscente, non mi piace troppo la sua poca brillantezza, è la più medio-gamma fra quelle citate e poi pesa come un mattone (ma ha la versione con la vecchia headband).
Focal Elegia, se suona il 90% della Clear, sarebbe un'altra buonissima opzione.
Sulle Audio Technica e Mr. Speakers non sono ferrato... rimangono le sempreverdi Denon.

Barone Birra ha scritto:
Amplificazioni richieste: trasparenti, asciutte e nette, non consiglio le valvole.
Secondo me non è una cuffia all around, ma perfetta da abbinare a qualcosa con altre caratteristiche mid-centriche (anche una Grado basso di gamma).

Le chiuse top attualmente credo siano Focal Stellia e ZMF Vérité Closed, sarei tentato di dire anche Spirit Radiante ma la conosco ben poco.
Sotto i 2000 sceglierei la ZMF Eikon, se la Sony non incontra del tutto i gusti musicali come penso. La Fostex TH900 credo sia una Sony ancor meno universale. La Audeze LCD-XC la possiede un mio conoscente, non mi piace troppo la sua poca brillantezza, è la più medio-gamma fra quelle citate e poi pesa come un mattone (ma ha la versione con la vecchia headband).
Focal Elegia, se suona il 90% della Clear, sarebbe un'altra buonissima opzione.
Sulle Audio Technica e Mr. Speakers non sono ferrato... rimangono le sempreverdi Denon.

Grazie mille dei preziosi consigli: come faccio a capire che un amplificatore abbia le caratteristiche che ha appena detto?
E sopratutto, come orientarsi nel prezzo rispetto alle cuffie?

Scusate ma "cuffie Chiuse" e si parla di LCD-X  ? C'è qualche cosa che non va o che non ho capito ...

Amuro_Rey ha scritto:Scusate ma "cuffie Chiuse" e si parla di LCD-X  ? C'è qualche cosa che non va o che non ho capito ...

LCD-XC, quella con le noci di cocco 

Lu Mazzmarill ha scritto:
Grazie mille dei preziosi consigli: come faccio a capire che un amplificatore abbia le caratteristiche che ha appena detto?
E sopratutto, come orientarsi nel prezzo rispetto alle cuffie?

Dammi del tu ti prego   
Sempre parlando della Sony?
Direi quelli a stato solido dal suono neutro, non tendente al caldo e alla morbidezza, perché smusserebbe ulteriormente il suono.
Per esempio credo che questo sia un best buy, ha lo stesso chip THX del Benchmark HPA4 (da 3700€...) e se ne dice molto bene.
https://www.amazon.it/gp/product/B07ZJ6S1DX/ref=ox_sc_saved_title_5?smid=A2UWBVY2W3G8CS&psc=1

I prezzi delle cuffie.... occorre cercare buone offerte, io per esempio mi sa che ho appena fatto un colpo non indifferente 

La Sony la pagai sui 1500 nuova, da un negozio ebay inglese (quindi + spedizione), una ZMF Eikon si trova tranquillamente a quelle cifre... spesso qui sul mercatino si possono fare grassi affari con utenti affidabili.... Mauro ha appena venduto una Z1R a prezzo onestissimo, se non sbaglio....

Edit: ho capito male che intendevi sui prezzi 

Grazie per il tu.
Volevo sapere (poi non disturbo più, almeno fino al prossimo dubbio): una cuffia chiusa necessita più di un DAC che di un ampli, come giustamente consigliava un collega, ma non capisco (quello che mi hai consigliato sopra ne è un esempio) se gli amplificatori sono anche DAC, o se più spesso i DAC sono anche amplificatori.

Poi un bel giorno dovrò seguire un bel corso accelerato su cavi e connessioni varie, che tra XLR bilanciati e cavi potenza/segnale non ci ho capito una mazza

Tra aperta e chiusa non cambia assolutamente nulla a livello di specifiche per dac e ampli da accoppiare. Sinceramente, non capisco il senso della discussione. Mi ricorda quella pubblicità che parlava di influenza maschile e influenza femminile.

In generale perché forse (ma potrei sbagliarmi) le cuffie chiuse hanno un'impedenza di solito minore e quindi più facilmente si arriva a una pressione sonora soddisfacente senza bisogno di amplificazioni monstre...
Io personalmente non conosco nessuna cuffia chiusa (esclusa la Beyerdinamic DT770 PRO da 600 ohm) che abbia un'impedenza superiore ai 70...

La pressione sonora è indicata in db nelle specifiche di qualsiasi cuffia e non ha nulla a che vedere con l’impedenza. Ciascuno di questi due parametri, non ha nulla a che fare con il fatto che la cuffia sia chiusa oppure aperta. Si sta facendo una gran confusione e questa discussione andrebbe chiusa.

Vedi terzo messaggio
Se non si offende non chiudiamo nessuna discussione grazie

Max78 ha scritto:Si sta facendo una gran confusione e questa discussione andrebbe chiusa.

Se vengo a scrivere sopra questo forum forse è perché ho bisogno di chiarimenti e ho l'umiltà di accettare delle spiegazioni da chi ne sa più di me, ringraziandoli per la loro pazienza.

Barone Birra ha scritto:
LCD-XC, quella con le noci di cocco 

Il primo post parla di LCD-X ...   non XC 

Sì, perché ho sbagliato a scrivere: intendevo le chiuse, sorry.

Non ho mai avuto una cuffia chiusa di tipo over-ear, on-ear ma solo in-ear, quindi non ho una esperienza diretta a meno di qualche cuffia provata in qualche negozio o fiere varie del suono.
Ho trovato in rete questa tabella, che immagino sia mediata su tante marche e modelli, pensate che sia veritiera?

No. In generale, le cuffie chiuse dovrebbero isolare maggiormente dall'esterno e viceversa. In media, le chiuse potrebbero avere un soundstage più ristretto per motivi fisici e potrebbero avere dei bassi più in evidenza rispetto alla media delle aperte ma ciò non significa che abbiano necessariamente dei bassi “migliori”.
Personalmente, preferisco di gran lunga il suono delle cuffie aperte, anche perché non ho esigenze di indossarle in pubblico.