dal passato un diffusore per la classe D: Cizek One

dal passato un diffusore per i moderni classe D e tubi


Cizek Model One CIZEK Model One è stato il primo diffusore prodotto nel 1976 da Roy Cizek, fondatore della CIZEK Audio System, una società artigianale americana situata ad Andover, Massachussets, specializzata nella costruzione di diffusori acustici di alta qualità
questo diffusore è importante nella storia dell'hi-fi perché è stato il primo ad utilizzare un particolare crossover che conferiva al modulo dell'Impedenza una curva assolutamente piatta (eccetto il picco "fisiologico" alla frequenza di risonanza) CIZEK Model One
la regolarità dell'impedenza del diffusore facilita il lavoro dell'amplificatore linearizzando la risposta in frequenza, specie degli amplificatori valvolari e dei moderni amplificatori in "classe D" e pertanto permette di produrre un suono privo di distorsioni e timbricamente neutro.
la Cizek One presentava inoltre, come anche i modelli minori 2 e 3, un interruttore che permetteva di scegliere il fattore di smorzamento o Fattore di merito (Q) delle basse frequenze fra 0.6 e 1.0 questo permetteva di decidere se ascoltare con bassi più secchi e frenati (Q = 0.6), oppure con bassi lievemente enfatizzati (Q = 1.0)

....ho letto un pò di quest'Uomo, ROY CIZEK, fondatore dell'omonima casa produttrice...
Diciamo che questo era un vero genio....la sua vita è legata alla sua deformazione, che spesso ne caratterizza la virtù.

Uomo con una sensibilità fuori dal comune e con idee innovative...vi invito a conoscere un pò la storia, se come me non la conoscete...

Oggi sarei veramente curioso di provare qualche suo giocattolino...

aircooled ha scritto:dal passato un diffusore per i moderni classe D e tubi


Cizek Model One CIZEK Model One è stato il primo diffusore prodotto nel 1976 da Roy Cizek, fondatore della CIZEK Audio System, una società artigianale americana situata ad Andover, Massachussets, specializzata nella costruzione di diffusori acustici di alta qualità
questo diffusore è importante nella storia dell'hi-fi perché è stato il primo ad utilizzare un particolare crossover che conferiva al modulo dell'Impedenza una curva assolutamente piatta (eccetto il picco "fisiologico" alla frequenza di risonanza) CIZEK Model One
la regolarità dell'impedenza del diffusore facilita il lavoro dell'amplificatore linearizzando la risposta in frequenza, specie degli amplificatori valvolari e dei moderni amplificatori in "classe D" e pertanto permette di produrre un suono privo di distorsioni e timbricamente neutro.
la Cizek One presentava inoltre, come anche i modelli minori 2 e 3, un interruttore che permetteva di scegliere il fattore di smorzamento o Fattore di merito (Q) delle basse frequenze fra 0.6 e 1.0 questo permetteva di decidere se ascoltare con bassi più secchi e frenati (Q = 0.6), oppure con bassi lievemente enfatizzati (Q = 1.0)

domanda stupida ma che faccio lo stesso: perchè non fanno ancora diffusori con crossover di questo tipo??

....credo che la questione sia sempre la stessa...

Si và dalla carenza culturale (io in primis, che non sapevo nemmeno dell'esistenza), fino alla questione economica...
Insomma sarebbero invendibili....

Bobbetto ha scritto:....credo che la questione sia sempre la stessa...

Si và dalla carenza culturale (io in primis, che non sapevo nemmeno dell'esistenza), fino alla questione economica...
Insomma sarebbero invendibili....

secondo me la prima scusa non è molto valida perchè penso che un tecnico preparato sappia che si possono fare crossover e altoparlanti del genere!

no no...mi son spiegato male...intendevo carenza culturale dell'utente medio!!!!

Bobbetto ha scritto:no no...mi son spiegato male...intendevo carenza culturale dell'utente medio!!!!

avevo capito male

Beh... non è proprio esattamente così: esistono casi di diffusori che danno ancora molta importanza al filtro crossover cercando di ottimizzare il suono di altoparlanti magari non eccelsi; altre filosofie preferiscono usare altoparlanti ineccepibili, magari con un solo condensatore quale unico filtro. Altri utilizzano filtri sofisticati ed ugualmente altoparlanti ottimi (era il caso Cizek).
Dipende appunto dalla filosofia di costruzione.

Oggi esistono ancora dei diffusori che fanno del modulo dell'impedenza regolare (o piatto) il loro vanto: una di queste è la Thiel con la CS 1.6
http://www.soundstagemagazine.com/measurements/thiel_cs16/
http://www.thielaudio.com/THIEL_Site05/PDF_files/PDF_reviews/CS1_6R_pdf/CS1_6R_suono.pdf
Oppure le casse DALI Ikon 6 (che vantano ugualmente un modulo piatto) e le Snell D7 provate da SUONO sul N° 406/407 di Luglio/Agosto 2007 che hanno un modulo molto regolare.

Tuttavia la maggior parte dei costruttori ritiene inutile un modulo piatto o comunque non così indispensabile ad ottenere un buon suono

Per quel che mi riguarda io ho apprezzato moltissimo il suono dei diffusori sopracitati (Tranne Lo Snell D7 che non conosco, ma mi piace da impazzire il vecchio Snell Type D...), senza sapere nulla del loro crossover o del loro modulo. Poi, andando ad analizzarle, una volta comprate o ascoltate attentamente, mi sono accorto che le casse da me preferite hanno generalmente un carico molto vicino al tipico carico " resistivo" Cizek, cioè un modulo molto regolare (eccetto il picco fisiologico alla freq. di risonanza).

Altre casse da me amate molto sono le Harbeth Monitor 30, le fantastiche Spendor SP 100 R2, provate sull'ultimo SUONO, da me ascoltate per la 1a volta a Lanciano all'ultimo incontro nel 2009 e di cui non conosco il modulo, ma a questo punto sono quasi sicuro sia regolare...), le Sonus Faber Liuto (a torre)...

Minkia che brutto che è :digr:

Queste vanno meglio?

Paolippe, le Spendor SP100R come suonano?

Avevo aperto un argomento su questo diffusore ma praticamente nessuno mi ha saputo dire come suona... sai dirmi qualcosa di più tu visto che lo apprezzi tanto?

Grazie, Ciao

aircooled ha scritto:dal passato un diffusore per i moderni classe D e tubi


Cizek Model One CIZEK Model One è stato il primo diffusore prodotto nel 1976 da Roy Cizek, fondatore della CIZEK Audio System, una società artigianale americana situata ad Andover, Massachussets, specializzata nella costruzione di diffusori acustici di alta qualità
questo diffusore è importante nella storia dell'hi-fi perché è stato il primo ad utilizzare un particolare crossover che conferiva al modulo dell'Impedenza una curva assolutamente piatta (eccetto il picco "fisiologico" alla frequenza di risonanza) CIZEK Model One
la regolarità dell'impedenza del diffusore facilita il lavoro dell'amplificatore linearizzando la risposta in frequenza, specie degli amplificatori valvolari e dei moderni amplificatori in "classe D" e pertanto permette di produrre un suono privo di distorsioni e timbricamente neutro.
la Cizek One presentava inoltre, come anche i modelli minori 2 e 3, un interruttore che permetteva di scegliere il fattore di smorzamento o Fattore di merito (Q) delle basse frequenze fra 0.6 e 1.0 questo permetteva di decidere se ascoltare con bassi più secchi e frenati (Q = 0.6), oppure con bassi lievemente enfatizzati (Q = 1.0)

air, ma a me risulta che le Cizek siano ancora in commercio o sbaglio? E se così fosse, utilizzano sempre lo stesso crossover o hanno cambiato tutto? Peraltro dovrebbero essere diffusori ad alta sensibilità (superiore ai 95 db)
P.S. la cicogna ti ha portato il bambino malformato? (radio Londra..).
Scusate l'OT

1) La Cizek non esiste più da quando è morto improvvisamente per un attacco cardiaco il suo ultimo presidente Sheldon Feinstien.
Negli anni '80 Roy vendette la Società a Sheldon Feinstien che divenne il Presidente della CIZEK Audio System. Sfortunatamente Sheldon morì improvvisamente per un attacco cardiaco mentre andava a lavorare e la Società non si riprese dopo questo evento. Il nuovo Presidente della CIZEK era infatti molto attivo ed intraprendente, oltre a mantenere ed esaltare la linea di condotta impostata da Roy, ma non utilizzava un'agenda, preferendo memorizzare personalmente tutti gli indirizzi ed i contatti dei fornitori e dei clienti. Questo fatto risultò fatale per la piccola società che fallì quasi subito dopo la sua morte. Comunque sia le Cizek NON sono diffusori con efficienze superiori a 88-89 db/m/1W, tranne la 747 (93 db mi sembra...).

2) Le Spendor SP 100 R2 le ho ascoltate a Lanciano alla fine del 2009 in una giornata piovosa e sono splendide! suono molto neutro, simile alle Cizek, alle Harbeth. Hanno il sound tipico e solido di un grande diffusore, sono discrete, ma estremamente precise e dinamiche; ancora oggi riescono a lasciare un audiofilo a bocca aperta e non è poco. Il basso è secco, frenato, mai rimbombante, ma profondissimo e corposo. il medio uno dei migliori mai ascoltati; l'alto fine, raffinato e cristallino.

Hi

Paolo

paolippe ha scritto:1) La Cizek non esiste più da quando è morto improvvisamente per un attacco cardiaco il suo ultimo presidente Sheldon Feinstien.
Negli anni '80 Roy vendette la Società a Sheldon Feinstien che divenne il Presidente della CIZEK Audio System. Sfortunatamente Sheldon morì improvvisamente per un attacco cardiaco mentre andava a lavorare e la Società non si riprese dopo questo evento. Il nuovo Presidente della CIZEK era infatti molto attivo ed intraprendente, oltre a mantenere ed esaltare la linea di condotta impostata da Roy, ma non utilizzava un'agenda, preferendo memorizzare personalmente tutti gli indirizzi ed i contatti dei fornitori e dei clienti. Questo fatto risultò fatale per la piccola società che fallì quasi subito dopo la sua morte. Comunque sia le Cizek NON sono diffusori con efficienze superiori a 88-89 db/m/1W, tranne la 747 (93 db mi sembra...).

2) Le Spendor SP 100 R2 le ho ascoltate a Lanciano alla fine del 2009 in una giornata piovosa e sono splendide! suono molto neutro, simile alle Cizek, alle Harbeth. Hanno il sound tipico e solido di un grande diffusore, sono discrete, ma estremamente precise e dinamiche; ancora oggi riescono a lasciare un audiofilo a bocca aperta e non è poco. Il basso è secco, frenato, mai rimbombante, ma profondissimo e corposo. il medio uno dei migliori mai ascoltati; l'alto fine, raffinato e cristallino.

Hi

Paolo

Che reperibilità e che quotazione hanno sull'usato i Model One, Two e il Sound-Window? Parlo ovviamente di modelli in condizioni come minimo molto buone

Elcaset ha scritto:
Che reperibilità e che quotazione hanno sull'usato i Model One, Two e il Sound-Window? Parlo ovviamente di modelli in condizioni come minimo molto buone

• Reperibilità quasi ZERO, diciamo 1/100:

• Quotazione per modelli in discrete condizioni estetiche e perfettamente funzionanti

Model 1: 400 euro e più
Model 2 e 3: 250 euro
SoundWindow: 100-150 euro
KA-1: 1000 euro e più
MG27: 400 euro
KA20 1000 euro e più

Paolo Lippe

Ricordo di aver scritto di un ascolto presso un amico che ha le one con Mc 275 con un ottimo risultato!
Ciao!

Pietro

paolippe ha scritto:

• Reperibilità quasi ZERO, diciamo 1/100:

• Quotazione per modelli in discrete condizioni estetiche e perfettamente funzionanti

Model 1: 400 euro e più
Model 2 e 3: 250 euro
SoundWindow: 100-150 euro
KA-1: 1000 euro e più
MG27: 400 euro
KA20 1000 euro e più

Paolo Lippe

Grazie delle info

Guardate che chicca Vi mando: Questo era il TOP CIZEK!

http://www.audiocostruzioni.com/r_s/diffusori/diffusori-2/cizek-satelliti-sub/cizek.htm




Bello neh?

All The Best

Paolo

paolippe ha scritto:1) ...

2) Le Spendor SP 100 R2 le ho ascoltate a Lanciano alla fine del 2009 in una giornata piovosa e sono splendide! suono molto neutro, simile alle Cizek, alle Harbeth. Hanno il sound tipico e solido di un grande diffusore, sono discrete, ma estremamente precise e dinamiche; ancora oggi riescono a lasciare un audiofilo a bocca aperta e non è poco. Il basso è secco, frenato, mai rimbombante, ma profondissimo e corposo. il medio uno dei migliori mai ascoltati; l'alto fine, raffinato e cristallino.

Hi

Paolo

Nella recensione di Suono si parlava di basso nutrito, ma non profondissimo. Inoltre di diffusore bensuonante anche con amplificatore a valvole di potenza piccola. Soprattutto il basso dovrebbe restare frenato anche senza SS ultrapotenti. Ti risulta?

paolippe ha scritto:Guardate che chicca Vi mando: Questo era il TOP CIZEK!

http://www.audiocostruzioni.com/r_s/diffusori/diffusori-2/cizek-satelliti-sub/cizek.htm




Bello neh?

All The Best

Paolo

Io quel tweeter "coi baffi" l'ho gia visto su altri diffusori ma non ricordo quali

[quote="Pazzoperilpianoforte"]

paolippe ha scritto:1) ...


Nella recensione di Suono si parlava di basso nutrito, ma non profondissimo. Inoltre di diffusore bensuonante anche con amplificatore a valvole di potenza piccola. Soprattutto il basso dovrebbe restare frenato anche senza SS ultrapotenti. Ti risulta?

Prendo sempre con le pinze le recensioni di qualsiasi prodootto audio, sono sempre troppo personali. Per me per esempio il basso della SP100 era profondo (diciamo almeno 35-40 Hz a -3 db) e potente.
Penso che casse come le SP 100 suonino bene con qualsiasi amplificatore, anzi... ne sono sicuro: anche se ci attacchi un Pioneer A 209 da 160 euro (peraltro ottimo)!

http://www.avland.co.uk/aasp/pioneer/0820/a209/a209.asp

Ciao

Paolo

Elcaset ha scritto:
Io quel tweeter "coi baffi" l'ho gia visto su altri diffusori ma non ricordo quali

Si tratta del Peerless KO10DT8 uno dei migliori tw dell'epoca, montato su quasi tutte le Cizek e su Polk Audio e Boston... mi sembra, ma anche su tantissimi altri diffusori;

era il meglio ed è ancora molto molto competitivo, ma introvabile... delicato però, metteteci un buon fusibile anche perchè il taglio Cizek era generalmente a 1500 Hz.

Paolo