Pioneer SE-MASTER1: come io tento di raccontarla (non sapendo scrivere una recensione)

carloc ha scritto:Ciao Fil,
viste le richieste, potresti organizzare una spedizione a catena sullo stile di Spirit Labs....molti ne sarebbero felici!

Scherzi a parte, complimenti per il nuovo giocattolo

Grazie!

pluto ha scritto:Meno male che non sapevi fare le recensioni.
Chissà cosa sarebbe venuto fuori in caso contrario

Bravo Felipe.  Buona musica!

Gian, dopo due righe si capisce benissimo che Fil non è un appassionato degli oggetti ma della musica!!!

Grazie per la bella recensione, è una cuffia che mi ha sempre incuriosito ma sulla quale ho trovato molto poco da leggere.

trubks ha scritto:Grazie per la bella recensione, è una cuffia che mi ha sempre incuriosito ma sulla quale ho trovato molto poco da leggere.

Guspini?
Non siamo lontani....magari fai un salto per ascoltarla

La porterai da Nik, un giorno? Così, magari, la ascolto...

Edmond ha scritto:La porterai da Nik, un giorno? Così, magari, la ascolto...

Sicuramente!

Bellissimo leggerTi Fil, complimenti nel tuo tradurre e molto bene il fascino per il buon ascolto, assolutamente fuori dai cori e dalle mode.
E' proprio quello che un vero appassionato di musica, sente dentro.
Il resto, è solo un contorno.
Concordo con te sul made in Japan, forse ha le basi per dirla ancora lunga sugli altri produttori di cuffie. Ultimamente, si sta denotando un fattore di crescita del "saper fare" giapponese.
Auguri per il nuovo acquisto, Fil.

Carlito ha scritto:Bellissimo leggerTi Fil, complimenti nel tuo tradurre e molto bene il fascino per il buon ascolto, assolutamente fuori dai cori e dalle mode.
E' proprio quello che un vero appassionato di musica, sente dentro.
Il resto, è solo un contorno.
Concordo con te sul made in Japan, forse ha le basi per dirla ancora lunga sugli altri produttori di cuffie. Ultimamente, si sta denotando un fattore di crescita del "saper fare" giapponese.
Auguri per il nuovo acquisto, Fil.

Grazie! (ero fuori dal coro anche qualche anno fa quando si inaugurava la Stax 009....che resta una regina assoluta...)

Aggiungo peraltro ( lo facevo notare anche sul parallelo 3D sulla nuova ammiraglia Sony...) che sembrerebbe che il "made in japan" non abbia sposato la tecnologia planare e che invece insista ad investire sulla dinamica. Sicuramente una scelta di merito ponderata...perchè escluderei che brand come Sony e Pioneer, non abbiano i mezzi tecnologico/produttivi e finanziari per scegliere ciò in cui credono maggiormente...

Intanto....sarà la maturazione del rodaggio come anche della confidenza tra le mie orecchie e la Pioneer, mi sento di affermare che le sensazioni/emozioni d'ascolto si consolidano in positivo. Positivamente oltre le aspettative. Ho optato/preferito la connessione rca/sbilanciata lungo tutto il percorso del segnale ( ciò ha comportato l'acquisizione della versione rca del Kubala Emotion...). Ciò in ragione anche delle caratteristiche della sorgente, oltre al fatto che mi è parso "doveroso" evitare che il McIntosh ricevesse in entrata un segnale xlr/bilanciato per convertirlo in uscita in sbilanciato/jack6.3. Non ho le competenze per sapere se a quanto appena detto corrisponda una giustificazione tecnica...ma comunque ho preferito impostare in "linearità" il percorso del segnale dalla sorgente ai driver della cuffia.
In ogni modo,  avverto un rafforzarsi della dinamica e punch in uno al senso di materica presenza che conferisce un corpo pieno che, congiuntamente ad una meticolosa restituzione del dettaglio ( sia dei suoni che dei riverberi ambientali...disposti in nette diversificazioni di piani sonori), rafforza in me la convinzione che la cuffia la si può classificare come top a titolo anche oggettivo. Mi permetto usare il termine "oggettivo" soprattutto in ragione della neutralità e assenza di colorazioni o eccessi/carenze/squilibri che mi sembra possano connotare l'elemento caratterizzante di questa piccola campionessa!!!!
Mi entusiasma, per esempio, la resa nell'orchestra sinfonica dei violini di sfondo che pur dietro, risaltano giustamente accesi, luminosi e "frizzanti" ( non mi viene altro termine come opposto di ovattati) in uno al substrato degli archi bassi che scendono abissali e giustamente ruvidi, ricostruendo così una presenza solida, tridimensionale ed emotivamente coinvolgente per sincera sensazione live!! Partecipazione emotiva ad un evento, come avvenuto realmente....Non mi sembra si possa desiderare molto altro ancora....

fil ha scritto:Intanto....sarà la maturazione del rodaggio come anche della confidenza tra le mie orecchie e la Pioneer, mi sento di affermare che le sensazioni/emozioni d'ascolto si consolidano in positivo. Positivamente oltre le aspettative. Ho optato/preferito la connessione rca/sbilanciata lungo tutto il percorso del segnale ( ciò ha comportato l'acquisizione della versione rca del Kubala Emotion...). Ciò in ragione anche delle caratteristiche della sorgente, oltre al fatto che mi è parso "doveroso" evitare che il McIntosh ricevesse in entrata un segnale xlr/bilanciato per convertirlo in uscita in sbilanciato/jack6.3. Non ho le competenze per sapere se a quanto appena detto corrisponda una giustificazione tecnica...ma comunque ho preferito impostare in "linearità" il percorso del segnale dalla sorgente ai driver della cuffia.
In ogni modo,  avverto un rafforzarsi della dinamica e punch in uno al senso di materica presenza che conferisce un corpo pieno che, congiuntamente ad una meticolosa restituzione del dettaglio ( sia dei suoni che dei riverberi ambientali...disposti in nette diversificazioni di piani sonori), rafforza in me la convinzione che la cuffia la si può classificare come top a titolo anche oggettivo. Mi permetto usare il termine "oggettivo" soprattutto in ragione della neutralità e assenza di colorazioni o eccessi/carenze/squilibri che mi sembra possano connotare l'elemento caratterizzante di questa piccola campionessa!!!!
Mi entusiasma, per esempio, la resa nell'orchestra sinfonica dei violini di sfondo che pur dietro, risaltano giustamente accesi, luminosi e "frizzanti" ( non mi viene altro termine come opposto di ovattati) in uno al substrato degli archi bassi che scendono abissali e giustamente ruvidi, ricostruendo così una presenza solida, tridimensionale ed emotivamente coinvolgente per sincera sensazione live!! Partecipazione emotiva ad un evento, come avvenuto realmente....Non mi sembra si possa desiderare molto altro ancora....

Yup. Ma e' in arrivo anche la Sony o ho male inteso?

Come di pone la Pioneer rispetto al meglio che hai ascoltato in quanto ad headstage? Mi interessa in particolare la relativa ambienza e ariosita.
Grazie in anticipo

La Sony è...diciamo attenzionata. Vedremo.
Headstage della Pioneer direi non estremo come quello della Hd800. Non è facile fare paragoni a distanza se non, appunto, con casi eclatanti o estremi...
Rispetto però alla recente Hifiman HEK, direi che la Pioneer non è da meno e quel senso di maggiore apertura sulle alte/issime, regala anche ampiezza dello "spazio attorno" il che contribuisce sicuramente alle sensazioni di suoni fuori dalla testa. Mi sembra di cogliere un maggiore sviluppo orizzontale e laterale, rispetto al verticale...Ritengo, come già detto, che una adeguata amplificazione valvolare, potrebbe esaltare la già spiccata attitudine della Pioneer, ad un ampio headstage.
In ogni caso è da considerare la Pioneer come uno strumento di precisione rigorosa ed in quanto tale anche la credibilità della ricostruzione scenica ne beneficia.

Complimenti Fil, come sempre corretto e realista!!
Mi hai fatto incuriosire anche perché sai bene che io dalle elettrostatiche sono tornato alle... dinamiche e senza rimpianti!!!!
Ciaoooo
Luka

Buranello64 ha scritto:Complimenti Fil, come sempre corretto e realista!!
Mi hai fatto incuriosire anche perché sai bene che io dalle elettrostatiche sono tornato alle... dinamiche e senza rimpianti!!!!
Ciaoooo
Luka

Ciao carissimo!!

fil ha scritto:
Rispetto però alla recente Hifiman HEK, direi che la Pioneer non è da meno e quel senso di maggiore apertura sulle alte/issime, regala anche ampiezza dello "spazio attorno"

Fil, ritieni che le dinamiche sulle alte/altissime siano ancora un po' in vantaggio rispetto alle ortodinamiche, hek nel caso...

biscottino ha scritto:

Fil, ritieni che le dinamiche sulle alte/altissime siano ancora un po' in vantaggio rispetto alle ortodinamiche, hek nel caso...

Mi hai letto nel pensiero caro Sal!!
La mia cognizione di causa in campo planari è limitata alle sole HEK e Abyss...e mi sento di dire che restano leggermente "smussate" sulle altissime.  Sia rispetto alle dinamiche ( hd800 e Pioneer master1) che alle elettrostatiche ( Stax 009).
Ma non mi permetto di stabilire io un limite ad una tecnologia...quindi prendi ciò che dico come mere sensazioni d'ascolto.

La matericità del contrabbasso (archetto in orchestra) con la Pioneer rispetto alla HEK, si differenzia per la maggior tangibilità nella Pioneer della ruvidità dello strisciare dell'archetto e questo lo attribuirei alla presenza in gamma acutissima...

fil ha scritto:

Mi hai letto nel pensiero caro Sal!!
La mia cognizione di causa in campo planari è limitata alle sole HEK e Abyss...e mi sento di dire che restano leggermente "smussate" sulle altissime.  Sia rispetto alle dinamiche ( hd800 e Pioneer master1) che alle elettrostatiche ( Stax 009).
Ma non mi permetto di stabilire io un limite ad una tecnologia...quindi prendi ciò che dico come mere sensazioni d'ascolto.

La matericità del contrabbasso  (archetto in orchestra) con la Pioneer rispetto alla HEK, si differenzia per la maggior tangibilità nella Pioneer della ruvidità dello strisciare dell'archetto e questo lo attribuirei alla presenza in gamma acutissima...

Fil, diciamo che hai esperienza già del top delle planari, la 3f è ancora più smussata della hek.
Qualcosa del genere l'ho percepito anche io confrontando la 800s alla Hek, il tuo inciso sullo strisciare dell'archetto sulla corda rende molto bene l'idea.

ho ripulito il thread dagli OT inutili e dagli attacchi personali non tollerabili

manteniamoci per favore nell'ambito della correttezza ed educazione (non solo formale)

si sa nulla sulla pilotabilità? è facile?
poi altra domanda: la cuffia ha un punto debole?

iniquum ha scritto:si sa nulla sulla pilotabilità? è facile?
poi altra domanda: la cuffia ha un punto debole?

Facile da pilotare in virtù anche dei 94db di sensibilità. Sono ancora alla ricerca di punti deboli...

Penso abbia un solo punto debole.......il prezzo

mmm mi sto trasformando in orango lo sento, fra un po' bisognerà fare uno specchietto riassuntivo di tutte ste cuffie ché sto uscendo pazz!

ci stavo pensando anch'io.... e mi e' venuto in mente uno schemino forse semplificato, ma che potrebbe rendere l'idea

Utopia e LCD4, ottime ma costano troppo in assoluto
HEK V2, ottima, un po' colorata, ma costa troppo
HEK V1, ottima, un po' colorata, al giusto prezzo e' un discreto affare
Pio, eccellente, costa il giusto (rispetto alle altre proposte TOTL)
Sony, potrebbe rivelarsi eccellente come la Pio, al prezzo di Amazon.it e' un affarone da prendere al volo

e poi ovviamente ci sono LCD3F, LCDX, Elear, le varie Ether, le varie Fostex, e molte altre che colpevolmente ora mi sfuggono.... spero di non averti confuso ancor piu'

si scherza ne'.... il succo e' che ognuno sceglie con le proprie 'recchie, non ci possono essere schemini o classifiche assolute, alla fine conta solo se ci divertiamo ad ascoltare musica oppure no con le cuffie scelte.........

phaeton ha scritto:ci stavo pensando anch'io.... e mi e' venuto in mente uno schemino forse semplificato, ma che potrebbe rendere l'idea

Utopia e LCD4, ottime ma costano troppo in assoluto
HEK V2, ottima, un po' colorata, ma costa troppo
HEK V1, ottima, un po' colorata, al giusto prezzo e' un discreto affare
Pio, eccellente, costa il giusto (rispetto alle altre proposte TOTL)
Sony, potrebbe rivelarsi eccellente come la Pio, al prezzo di Amazon.it e' un affarone da prendere al volo

e poi ovviamente ci sono LCD3F, LCDX, Elear, le varie Ether, le varie Fostex, e molte altre che colpevolmente ora mi sfuggono.... spero di non averti confuso ancor piu'      

si scherza ne'....      il succo e' che ognuno sceglie con le proprie 'recchie, non ci possono essere schemini o classifiche assolute, alla fine conta solo se ci divertiamo ad ascoltare musica oppure no con le cuffie scelte.........

Hd800s???

Ormai, allineandosi al mercato ( il che non coincide con la valutazione delle performance all'ascolto...) direi che si possono schematizzare tre fasce: bassa, media e alta.
Sotto i 1000 euro
Tra 1000 e 2500
Over 2500
Credo che ognuno possa trovare il proprio nirvana in ciascuna fascia...per me non è la prima volta che alla discesa di fascia, ha corrisposto maggiore soddisfazione all'ascolto...

aiut!
se divento ricco mi faccio uno zoo di cuffie, ci metto anche le liane!
con le cuffie mi diverto un mondo, ora questa pio sembra essere votata alla classica e sono guai

fil ha scritto: [...]Colpisce inoltre, il grande headstage e la spiccata attitudine a restituire ogni sfumatura e particolare, con una microdinamica ricca e che mai sconfina nell'asettico e freddo senso radiografante fine a se stesso; capacità di introspezione più efficace rispetto alla HEK...(Mozart-Requiem- DG-Thieleman/Philharmoniker / Brahms Requiem - Pentatone classics - di quest'ultimo invito ad ascoltare il pedale dell'organo a canne che tocca frequenze talmente basse che la Pioneer risolve e restituisce meravigliosamente facendo percepire addirittura lo spostamento d'aria, quasi direi a livello subsonico...davvero impressionante. In precedenza solo con la Abyss, ho potuto godere di questo particolare...La ricchezza dei contenuti, la ammaliante armonia e coerenza fra essi ed il senso di scorrevole naturalezza, regalano all'ascoltatore una condizione di rilassatezza e stupore nel contempo, che ben dispone all'ascolto più emozionante, anche prolungato, della musica preferita (assoluta assenza di fatica d'ascolto, anzi, si fa fatica a decidere di levarsi la cuffia dalla testa!). [...]

Gran bella descrizione del suono della cuffia! decisamente invogliante :)

(per fortuna che ho già dato con la LcdX )