l'importanza dell'ambiente di ascolto

https://www.youtube.com/watch?v=cp56A6TcL1E

ciao
Riki

Il problema è far convivere un salone ad uso domestico con quell'estetica,per il resto ottimo esempio di trattamento acustico.Fortunato chi ha una sala dedicata.

Vabè ma di solito ci sono mobili teppeti in una stanza, nessuno credo abbia impianto in una stanza vuota non trattata

mirach ha scritto:Vabè ma di solito ci sono mobili teppeti in una stanza, nessuno credo abbia  impianto in una stanza vuota non trattata

Pero' la stanza trattata nell'ultimo esempio (e anche nel penultimo) mi sembrava acusticamente morta.

Determinate risonanze sono parte integrante del suono degli strumenti, soffocandole rischiamo di deteriorare il suono stesso.
I liutai in genere, regolano il suono degli strumenti musicali,  in laboratori che spesso non sono trattati acusticamente o almeno non nel modo che mostra il filmato.
Trovo quindi molto superficiale il video in questione che può però andar bene come spot pubblicitario per i produttori di trattamenti acustici  
Quoto chi dice che nelle ultime due parti dell'esperimento il suono ottenuto è freddo e glaciale Un rullante non deve suonare in quel modo.
Cerchiamo di andare più spesso ai concerti, quelli acustici possibilmente ed impariamo a conoscere il vero suono degli strumenti...no mi stancherò mai di ribadirlo.......
Un saluto.
Marco.

Il Sample 3 a mio modesto avviso è il più corretto perché elimina il rimpallo
sonoro tra pareti, soffitto e pavimento.
4 e 5 tolgono l'anima allo strumento.

bluocram ha scritto:Determinate risonanze sono parte integrante del suono degli strumenti, soffocandole rischiamo di deteriorare il suono stesso.
I liutai in genere, regolano il suono degli strumenti musicali,  in laboratori che spesso non sono trattati acusticamente o almeno non nel modo che mostra il filmato.
Trovo quindi molto superficiale il video in questione che può però andar bene come spot pubblicitario per i produttori di trattamenti acustici  
Quoto chi dice che nelle ultime due parti dell'esperimento il suono ottenuto è freddo e glaciale Un rullante non deve suonare in quel modo.
Cerchiamo di andare più spesso ai concerti, quelli acustici possibilmente ed impariamo a conoscere il vero suono degli strumenti...no mi stancherò mai di ribadirlo.......
Un saluto.
Marco.

mirach ha scritto:Vabè ma di solito ci sono mobili teppeti in una stanza, nessuno credo abbia  impianto in una stanza vuota non trattata

Per di piu' la stanza trattata aiuta anche a nascondere un po' le magagne dell'impianto; con la stanza vuota queste vengono invece accentuate.

Luca58 ha scritto:Per di piu' la stanza trattata aiuta anche a nascondere un po' le magagne dell'impianto

ciao
Riki

colombo riccardo ha scritto:



ciao
Riki

Eh, lo so... e' duro da ammettere...

Ma non spezzate le frasi, riportate il concetto per intero.

Luca58 ha scritto:Per di piu' la stanza trattata aiuta anche a nascondere un po' le magagne dell'impianto; con la stanza vuota queste vengono invece accentuate.

Bannatelo!!!!

Tu hai l'impianto in una stanza vuota dove puoi verificare questa cosa o la pensi cosi' perche' te l'ha detto un guru?

La stanza vuota e' come un elettrostatico: ogni errore viene messo impietosamente in evidenza.

O', ma non sono mai d'accordo con nessuno?!?!?

Luca58 ha scritto:Tu hai l'impianto in una stanza vuota dove puoi verificare questa cosa o la pensi cosi' perche' te l'ha detto un guru?

La stanza vuota e' come un elettrostatico: ogni errore viene messo impietosamente in evidenza.

Tu neghi gli studi sull'acustica ambientale dell'ultimo secolo solo perchè non hai mai sentito un ambiente trattato o perchè non sai cosa sono le risonanze?

maggio ha scritto:

Tu neghi gli studi sull'acustica ambientale dell'ultimo secolo solo perchè non hai mai sentito un ambiente trattato o perchè non sai cosa sono le risonanze?

Scusa ma non capisco il nesso di questa tua domanda con quello che ho scritto. Io so come suona un ambiente trattato ma so anche come suona un ambiente vuoto perche' il mio e' cosi': stretto con i diffusori vicino alle pareti laterali (quindi forti riflessioni primarie laterali), vuoto dall'ascoltatore fino alla parete dietro i diffusori (perche' troppo stretto per inserire mobili), lungo, dimensioni a x a x 2a (quindi due cubi attaccati), dimensioni che creano nella parte vuota (i 2/3 della stanza) onde stazionarie tra i 50 ed i 90 Hz, pareti esposte esternamente che mi impediscono di coprirle per evitare la muffa.

Come vedi un po' di esperienza me la sono dovuta fare per forza.

Ma non capisco in che modo io "neghi gli studi sull'acustica ambientale dell'ultimo secolo"... Cosa nego? Mica ho affermato che trattare l'ambiente non serva; anzi, ho detto che super-serve perche' aiuta, oltre che a migliorare la risposta dell'ambiente, anche a mascherare le magagne dell'impianto, che "ovviamente nessuno ammette di avere perche' bene come il mio...".

Se tu avessi una stanza disgraziata come la mia ti renderesti conto infatti che migliorare la resa dell'impianto ha lo stesso effetto di un parziale trattamento della stanza (che poi alla fine e' comunque necessario se si vuole mettere mano a quelli) mentre i problemi nella riproduzione (clipping dell'ampli, cattivo posizionamento dei diffusori, cavi sbagliati, lettori CD che suonano come lettori DVD, etc.) hanno l'effetto di far sembrare ancora piu' problematici i problemi ambientali.

Una stanza ben trattata, che e' l'ideale, invece addolcisce tutto: il clipping e' un po' meno aspro e non viene riverberato dappertutto, i violini sembrano miagolare un po' meno, etc.  

In una stanza NON trattata al messaggio sonoro si sommano i danni creati dalle prime/seconde riflessioni, risonanze, etc....
Come puoi in questa condizione dire che "con la stanza vuota queste (le magagne) vengono invece accentuate."?
Come fai a distinguere le magagne dell'impianto dal problema acustico ambientale?

Comunque direi che io passo... ho altro da fare.

Ciao

Luca58 ha scritto:

Mica ho affermato che trattare l'ambiente non serva; anzi, ho detto che super-serve perche' aiuta, oltre che a migliorare la risposta dell'ambiente, anche a mascherare le magagne dell'impianto....

un ambiente trattato acusticamente non maschera nessuna magagna !
( e so 2   )

Per me un impianto casalingo non ha bisogno di essere trattato, si può benissimo intervenire con il normale arredamento. Poi se uno vuole mettere in piedi uno studio di registrazione è un altro paio di maniche

Giordy60 ha scritto:


un ambiente trattato acusticamente non maschera nessuna magagna !
( e so 2   )

..no infatti, per mascherare le magagne basta soltanto un buon processore digitale di segnale, una bella photoshoppata e via !  

che orrore !!!
ci sono persone che modificano il segnale audio !!
sono proprio matti !

Giordy60 ha scritto:


un ambiente trattato acusticamente non maschera nessuna magagna !
( e so 2   )

Beh, se so' 2 allora deve essere vero...

mirach ha scritto:Per me un impianto casalingo non ha bisogno di essere trattato, si può benissimo intervenire con il normale arredamento. Poi se uno vuole mettere in piedi uno studio di registrazione è un altro paio di maniche

Anch'io preferisco una casa molto arredata. Un trattamento acustico professionale fatto bene costa parecchio altrimenti si rischia di togliere naturalezza al suono. Comunque l'arredamento a volte non basta e la componente piu' importante credo sia la forma/struttura della stanza.

maggio ha scritto:
Come fai a distinguere le magagne dell'impianto dal problema acustico ambientale?

Ma te l'ho detto prima; quando migliori l'impianto (che non vuol dire necessariamente spendere molto) una parte del problema che credevi ambientale si risolve. Quando ritieni di averlo portato al massimo (e qui sta il difficile) quello che resta, che puo' essere anche una frazione non importantissima del problema iniziale, lo puoi imputare all'ambiente.

Come dice Giordy60 un'alternativa puo' essere intervenire digitalmente sul suono a monte con un software dedicato, che ha il vantaggio innegabile di riuscire a risolvere entrambi i problemi dal punto di vista della rilevazione strumentale; da altri punti di vista si tratta di valutazioni personali in base al proprio orecchio.

Luca58 ha scritto:Per di piu' la stanza trattata aiuta anche a nascondere un po' le magagne dell'impianto; con la stanza vuota queste vengono invece accentuate.

Be' e' chiaro che se la stanza e' trattata correttamente tramite rilevazione strumentale le magagne udibili saranno principalmente quelle dell'impianto, poiche' non subiranno troppi mascheramenti da risonanze e riflessioni, mentre nel caso di stanza vuota si sentirebbe tanto di quel casino che sarebbe praticamente impossibile imputare qualcosa all'impianto...! O_o