sono basito..è un dac?con orologio atomico?????????????????? non capisco..... http://estore.antelopeaudio.com/ad-da-interfaces/eclipse-384-10m-atomic-clock-bundle.html
qualcuno mi saprebbe spiegare cos'è sta' roba qua?
mauro16164- Vip Member
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- Messaggio n°1
qualcuno mi saprebbe spiegare cos'è sta' roba qua?
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ampli:Headamp GSX MK-2 finali mono 300b Megahertz Cavalli Audio Liquid Gold dac:Denafrips Terminator cuffie:Hifiman Susvara- Stax 009 - ZMF Verite'- Abyss 1266 PHI-Senneheiser hd800-Pioneer SE Master1-Fostex th909- Focal Stellia,Spirit Torino Twin Pulse. Trasporto: 707 mk3+ psu 7- ampli Pathos Inpol2 finale: Primare A32 Filtro di rete OELBACH XXL POWERSTATION 909 Giradischi Michell Gyro Braccio SME IV preampli :EAR912 streamer WM Energizer Stax by Megahertz Switch xlr by Megahertz
tanquassa- Senior Member
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- Messaggio n°2
Re: qualcuno mi saprebbe spiegare cos'è sta' roba qua?
Se vuoi creare un fungo atomico nella stanza d'ascolto...
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Diego
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phaeton- Hi-End Member
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- Messaggio n°3
Re: qualcuno mi saprebbe spiegare cos'è sta' roba qua?
e' un AD/DA di tipo pro in bundle con un clock al rubidio, uno dei modi di fare un clock cosiddetto "atomico".
un clock atomico non e' radioattivo o "esplosivo", molto sinteticamente si tratta di sfruttare l'assorbimento di energia e conseguente rilascio "quantizzato" della stessa. detto in modo ancor piu' sintetico, si sfrutta la "risonanza" degli atomi, che e' ad oggi la cosa piu' precisa che abbiamo scoperto per la misura del tempo.
il piu' noto e' il clock al cesio, che sfrutta un gas ionizzato di cesio eccitato con un maser, il piu' economico (e meno accurato e preciso) e' quello al rubidio (a livello industriale si compra con 50-60$).
anche il piu' scrauso clock atomico e' molte volte piu' accurato di qualsiasi oscillatore a cristallo, mentre la precisione e' data dagli elementi a contorno, in particolare dal sistema di retroazione che "accorda" l'elemento eccitante e nello specifico dalla velocita' di reazione del servocontrollo ottico o em. in poche parole, un clock atomico puo' sbagliare di qualche secondo ogni milione d'anni, e' una proprieta' fisica propria del sistema, e quindi e' un riferimento estremamente preciso per fare comparazioni in tempi diversi (accuratezza). mentre la variazione veloce nel brevissimo termine (precisione, nel caso che ci interessa legata al rumore di fase e quindi al jitter) e' data dagli elementi a contorno (in sostanza, dal circuito di servocontrollo).
fermo restando l'estrema superiorita' in termini di accuratezza e stabilita', sarebbe molto interessante verificare il rumore di fase di questi oggetti..... in campo audio in genere vengono usati negli studi di registrazione perche' appunto sono molto stabili nel tempo (non quindi, o non solo, per l'eliminazione del jitter), tutta da verificare invece l'utilita' in campo home. soprattutto perche' oggi i migliori femto arrivano ad un floor di -168db/Hz e fare un alimentatore, un circuito di controllo, e relativo layout su scheda, in modo da avere valori inferiori (e quindi sfruttare il potenzialmente molto inferiore jitter di un clock atomico) e' cosa direi complessa al limite dell'impossibile senza sfruttare cose molto costose come il raffredamento a elio, azoto o simili.
insomma, mi pare cosa molto utile, direi fondamentale, per uno studio o per chi deve coordinare in modo stabile e molto preciso molte apparecchiature digitali......... mi pare una inutile trovata marketing per l'home, visto che oggi abbiamo dei clock a cristallo di classe femto.
ma, as usual, potrei sbagliare, ergo il tutto e' IMVVVVVVVVVVVVVVVVVVVHO
PS ho spostato in audio, mi pare che con la sez cuffie c'entrasse poco.......
un clock atomico non e' radioattivo o "esplosivo", molto sinteticamente si tratta di sfruttare l'assorbimento di energia e conseguente rilascio "quantizzato" della stessa. detto in modo ancor piu' sintetico, si sfrutta la "risonanza" degli atomi, che e' ad oggi la cosa piu' precisa che abbiamo scoperto per la misura del tempo.
il piu' noto e' il clock al cesio, che sfrutta un gas ionizzato di cesio eccitato con un maser, il piu' economico (e meno accurato e preciso) e' quello al rubidio (a livello industriale si compra con 50-60$).
anche il piu' scrauso clock atomico e' molte volte piu' accurato di qualsiasi oscillatore a cristallo, mentre la precisione e' data dagli elementi a contorno, in particolare dal sistema di retroazione che "accorda" l'elemento eccitante e nello specifico dalla velocita' di reazione del servocontrollo ottico o em. in poche parole, un clock atomico puo' sbagliare di qualche secondo ogni milione d'anni, e' una proprieta' fisica propria del sistema, e quindi e' un riferimento estremamente preciso per fare comparazioni in tempi diversi (accuratezza). mentre la variazione veloce nel brevissimo termine (precisione, nel caso che ci interessa legata al rumore di fase e quindi al jitter) e' data dagli elementi a contorno (in sostanza, dal circuito di servocontrollo).
fermo restando l'estrema superiorita' in termini di accuratezza e stabilita', sarebbe molto interessante verificare il rumore di fase di questi oggetti..... in campo audio in genere vengono usati negli studi di registrazione perche' appunto sono molto stabili nel tempo (non quindi, o non solo, per l'eliminazione del jitter), tutta da verificare invece l'utilita' in campo home. soprattutto perche' oggi i migliori femto arrivano ad un floor di -168db/Hz e fare un alimentatore, un circuito di controllo, e relativo layout su scheda, in modo da avere valori inferiori (e quindi sfruttare il potenzialmente molto inferiore jitter di un clock atomico) e' cosa direi complessa al limite dell'impossibile senza sfruttare cose molto costose come il raffredamento a elio, azoto o simili.
insomma, mi pare cosa molto utile, direi fondamentale, per uno studio o per chi deve coordinare in modo stabile e molto preciso molte apparecchiature digitali......... mi pare una inutile trovata marketing per l'home, visto che oggi abbiamo dei clock a cristallo di classe femto.
ma, as usual, potrei sbagliare, ergo il tutto e' IMVVVVVVVVVVVVVVVVVVVHO
PS ho spostato in audio, mi pare che con la sez cuffie c'entrasse poco.......
mauro16164- Vip Member
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- Messaggio n°4
Re: qualcuno mi saprebbe spiegare cos'è sta' roba qua?
ehhhhhhhmmmmm...grazie professor Phaeton per l'accurata risposta..quanto le devo per il consulto?? a parte gli scherzi,ma se il rubidio si compra a 50-60 dollarozzi,gli altri 10000 per cosa sono?? boh,distante anni luce dalle miei orecchie "operaie" e sopratutto tasche...
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phaeton- Hi-End Member
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- Messaggio n°5
Re: qualcuno mi saprebbe spiegare cos'è sta' roba qua?
beh, per correttezza bisogna dire che gli 8k€ sono per il bundle AD/DA+clock, quindi non mi pare un prezzo fuori dal mondo rispetto all'attuale situazione del mercato.
seconda precisazione: i 50-60$ sono per l'elemento principale, pe analogia diciamo che sono per il "cristallo di quarzo", ovviamente manca tutto cio' che c'e' intorno...... l'ho specificato solo perche' un equivalente elemento al cesio costa tra i 35k$ e i 45k$...........
cio' detto, dove vanno a finire gli altri 10k?
nello stesso posto dove vanno a finire per il Galaxy Clock di MSB (un cristallo femto, anche il piu' costoso, non supera qualche decina di dollari).
personalmente come detto alla fine del precedente post, non ne farei una questione puramente economica, ma di opportunita' e vantaggi. oggi con 3k-4k€ si comprano ottimi dac tecnologicamente al top (9018+femto fatti bene), spendere di piu' ha senso solo se il vantaggio e' tangibile in termini audio (MSB, Playback e pochissimi altri), altrimenti e' un simpatico esercizio di stile e tecnologia ma alla fine e' solo marketing...... il tutto, OVVIAMENTE IMVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVHO
seconda precisazione: i 50-60$ sono per l'elemento principale, pe analogia diciamo che sono per il "cristallo di quarzo", ovviamente manca tutto cio' che c'e' intorno...... l'ho specificato solo perche' un equivalente elemento al cesio costa tra i 35k$ e i 45k$...........
cio' detto, dove vanno a finire gli altri 10k?
nello stesso posto dove vanno a finire per il Galaxy Clock di MSB (un cristallo femto, anche il piu' costoso, non supera qualche decina di dollari).
personalmente come detto alla fine del precedente post, non ne farei una questione puramente economica, ma di opportunita' e vantaggi. oggi con 3k-4k€ si comprano ottimi dac tecnologicamente al top (9018+femto fatti bene), spendere di piu' ha senso solo se il vantaggio e' tangibile in termini audio (MSB, Playback e pochissimi altri), altrimenti e' un simpatico esercizio di stile e tecnologia ma alla fine e' solo marketing...... il tutto, OVVIAMENTE IMVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVHO
Geronimo- Self-Awareness
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- Messaggio n°6
Re: qualcuno mi saprebbe spiegare cos'è sta' roba qua?
Un applauso alla notevole capacità divulgativa del nostro Phaeton
phaeton- Hi-End Member
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- Messaggio n°7
Re: qualcuno mi saprebbe spiegare cos'è sta' roba qua?
denghiu' denghiu' , ma cosi' mi fai arrossire
albertosi- Senior Member
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- Messaggio n°8
Re: qualcuno mi saprebbe spiegare cos'è sta' roba qua?
Sempre ottimo Mike!!
Per cortesia qualche nome con 9018 e fetmo?
Vorrei upgradare lo Young e non è facile fare ascolti.. il sidegrade è sempre dietro l'angolo.
Fra un pò dovrei poter ascoltare un Supremo a confronto con lo Young e un Analog..
Ma con i BB (1704 o 1704K) non possono essere montati i fetmo?
TY
Per cortesia qualche nome con 9018 e fetmo?
Vorrei upgradare lo Young e non è facile fare ascolti.. il sidegrade è sempre dietro l'angolo.
Fra un pò dovrei poter ascoltare un Supremo a confronto con lo Young e un Analog..
Ma con i BB (1704 o 1704K) non possono essere montati i fetmo?
TY
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Io restai a chiedermi se l'imbecille ero io, che la vita la pigliavo tutta come un gioco, o se invece era lui che la pigliava come una condanna ai lavori forzati; o se lo eravamo tutti e due. (Il Perozzi, pensando al figlio)
phaeton- Hi-End Member
- Numero di messaggi : 11285
Data d'iscrizione : 27.08.10
- Messaggio n°9
Re: qualcuno mi saprebbe spiegare cos'è sta' roba qua?
ce ne sono diversi, ma come detto occorre stare attenti a strategie di marketing piu' o meno velate.... ovvero, non basta certamente un 9018 e un crystek per fare un ottimo dac...... anche perche' implementare bene un 9018 e' cosa molto complicata, e ancor piu' complicato e' implementare bene un clock femto.........
anyway, alcuni nomi sotto i 4k che per averli sentiti o per averne letto mi paiono interessanti: Auralic Vega (of course ), Exasound E22, Clones Audio SHEVA DAC, Linnenberg Vivace, e altri che sicuramente sto colpevolmente dimenticando.
i primi due costano piu' degli ultimi due (il doppio, per essere chiari....) perche' invece di adottare uno schema "liscio" (fa tutto il 9018) e quindi con un suono ottimo si, ma molto "standard", usano un filtro digitale custom. nel caso dell'Auralic poi c'e' la particolarissima circuitazione d'uscita, e nel caso dell'Exa una ottima uscita cuffia.
se vale la pena purtroppo devi deciderlo tu, lo so che purtroppo e' difficilissimo ascoltare in Europa questi dac (figuriamoci in Italia......), pero' e' l'unico modo.....
anyway, alcuni nomi sotto i 4k che per averli sentiti o per averne letto mi paiono interessanti: Auralic Vega (of course ), Exasound E22, Clones Audio SHEVA DAC, Linnenberg Vivace, e altri che sicuramente sto colpevolmente dimenticando.
i primi due costano piu' degli ultimi due (il doppio, per essere chiari....) perche' invece di adottare uno schema "liscio" (fa tutto il 9018) e quindi con un suono ottimo si, ma molto "standard", usano un filtro digitale custom. nel caso dell'Auralic poi c'e' la particolarissima circuitazione d'uscita, e nel caso dell'Exa una ottima uscita cuffia.
se vale la pena purtroppo devi deciderlo tu, lo so che purtroppo e' difficilissimo ascoltare in Europa questi dac (figuriamoci in Italia......), pero' e' l'unico modo.....
turo91- Vip Member
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- Messaggio n°10
Re: qualcuno mi saprebbe spiegare cos'è sta' roba qua?
albertosi ha scritto:Sempre ottimo Mike!!
Per cortesia qualche nome con 9018 e fetmo?
Vorrei upgradare lo Young e non è facile fare ascolti.. il sidegrade è sempre dietro l'angolo.
Fra un pò dovrei poter ascoltare un Supremo a confronto con lo Young e un Analog..
Ma con i BB (1704 o 1704K) non possono essere montati i fetmo?
TY
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albertosi- Senior Member
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- Messaggio n°11
Re: qualcuno mi saprebbe spiegare cos'è sta' roba qua?
grazie.. studierò..
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