Consiglio Diffusore

Salve
Un mio caro amico ha bisogno di comprare i Diffusori per una stanza pittosto, anzi senza il piuttosto, piccola, misura circa 3.5 x 4.5
Sola possibilità di metterle alla parete 3.5
Cosa gli consiglio?

Scherzi a parte....

Quanto vuole spendere?
Tipo di musica?
Altri componenti nella catena audio?

Nessun problema di pilotaggio, ma non vorrebbe spendere oltre 2000 sul nuovo e 1000 sull'usato
Cosa ne pensate delle JBL?
Dimentivavo
Ascolta di tutto, quindi nessuna preferenza
Insomma per mia esperienza ci vuole un diffusore che abbia il basso ma contollato
Meglio se fossero da pavimento, così risparmierebbe sugli stand
Si sente parlare molto bene delle JBL Studio 580 ma il dubbio e se andrebbero bene in piccolo ambiente

Se non cerchi il nome altisonante, ma badi al sodo (solo 649 €) ti consiglio
queste, http://www.spinelliht.it/index.php/prodotti/hi-fi/diffusori/libreria?start=18
sono le Xavian, ho le sorelle maggiori e credimi dopo averne cambiati ben 4 marchi
di diffusori queste sono a mio modesto parere un'ottima scelta.
Poi non ho capito perchè non diff.da stand ma solo da pavimento, in una stanza
di 15mq personalmente ci andrei cauto con quelli da pavimento.
Le JBL studio che citi a detta di quelli che ne sanno molto piu' di me, sono
diffusori + orientati all'home theatre.
Ciao

Di certo, in un ambiente così piccolo, è da ritenersi molto consigliabile la scelta di diffusori da stand, ed anche in questa categoria, vista la vicinanza della parete di fondo da te descritta la selezione si restringe a su diffusori o in sospensione pneumatica o dotati di bass reflex frontale che in linea di massimo risentono meno o proprio per nulla di tale vincolo spaziale in ambiente, al fine di evitare le note risonanze. Tra i primi, in cassa chiesa, effettivamente spiccano le Xavian, e forse ben poche altre con un rapporto qualità-prezzo così alto; io però voglio consigliarti dei diffusori dotati di bass reflex anteriori, i quali quasi sempre primeggiano e spiccano in quanto ad impatto, emozione e presenza della gamma bassa rispetto, ai primi in sospensione, nello specifico dei modelli che ho avuto personalmente modo di valutare proprio in posizionamenti difficili con pareti di fondo praticamente attaccate od, addirittura, a scaffale. Tra questi Le Usher Be 718 DMD, diffusori di cui si è discusso molto e detto praticamente tutto e che tolti i dovuti forti sconti ottenibili si allinea al limite superiore del badget da te esposto per l'acquisto di diff. nuovi, o le Adam Compact linea Classic passiva home, quest'ultimi diff. dotati del mio amatissimo tw di Heil, che esprimono un suono di assoluto livello. Se altri mi verranno in mente te li scriverò.

Dr.Jekyll ha scritto:Se non cerchi il nome altisonante, ma badi al sodo (solo 649 €)  ti consiglio
queste, http://www.spinelliht.it/index.php/prodotti/hi-fi/diffusori/libreria?start=18
sono le Xavian, ho le sorelle maggiori e credimi dopo averne cambiati ben 4 marchi
di diffusori queste sono a mio modesto parere un'ottima scelta.
Poi non ho capito perchè non diff.da stand ma solo da pavimento, in una stanza
di 15mq personalmente ci andrei cauto con quelli da pavimento.
Le JBL studio che citi a detta di quelli che ne sanno molto piu' di me, sono
diffusori + orientati all'home theatre.  
Ciao

Non certo tutti i diff. JBL si posso definire per l'Home T., sopratutto quelli della nuova e recente linea di Studio Monitor, che richiamano alla mente i fasti delle loro migliori produzioni, non per nulla usati ancora oggi in molti studi di registrazioni. Diff. dall'innata linearità in ambiente, ultimamente riscoperti ed osannati. Unico neo per il forumer che ha aperto questo posto è la loro necessità di aria sia alle spalle che di fianco per poter ben figurare in ambiente.

[img][url=https://servimg.com/view/16471189/106][/img]189][/url][/img]

Anch'io mi trovo in una situazione quasi analoga, stanza 4x4, piena di mobili (per fortune, così evito il cubo di risonanze) e con diffusori che, ahimè, dovrò quasi addossare alla parete quasi spoglia. Non voglio però rinunciare ad una certa dinamica e al sentire, tanto per darvi un idea, un bel concertino o un arcata di viola da gamba sulle note basse (bassi), ben definita e "sullo stomaco". Cerco dei diffusori puliti che non mi impastino il suono, tanto per intenderci un concerto brandeburghese me lo voglio sentire bene e dettagliato come pure un madrigale (voci a cappella) e del buon Jazz. Mi pare che qui escludiate i diffusori da pavimento che, presumo, siano la soluzione che cerco (salvo smentite). Ieri - non faccio nomi (il negoziante è stato disponibilissimo) - ho avuto un ascolto nella sostanza deludente e vorrei psicologicamente riprendermi per ripartire la prossima settimana, lancia in resta, alla ricerca. Budget ampli+ diffusori <= 3000€ salvo eccezioni ...

Grazie

divino_marchese ha scritto:Anch'io mi trovo in una situazione quasi analoga, stanza 4x4, piena di mobili (per fortune, così evito il cubo di risonanze) e con diffusori che, ahimè, dovrò quasi addossare alla parete quasi spoglia. Non voglio però rinunciare ad una certa dinamica e al sentire, tanto per darvi un idea, un bel concertino o un arcata di viola da gamba sulle note basse (bassi), ben definita e "sullo stomaco". Cerco dei diffusori puliti che non  mi impastino il suono, tanto per intenderci un concerto brandeburghese me lo voglio sentire bene e dettagliato come pure un madrigale (voci a cappella) e del buon Jazz. Mi pare che qui escludiate i diffusori da pavimento che, presumo, siano la soluzione che cerco (salvo smentite). Ieri - non faccio nomi (il negoziante è stato disponibilissimo) - ho avuto un ascolto nella sostanza deludente e vorrei psicologicamente riprendermi per ripartire la prossima settimana, lancia in resta, alla ricerca. Budget ampli+ diffusori <= 3000€ salvo eccezioni ...

Grazie

temo sia difficile soddisfare tutte le tue esigenze con un diffusore addossato alla parete di fondo ( specialmente ascoltando la musica classica, i diffusori collocati in questo modo avranno grosse difficoltà a ricreare la scena sonora soprattutto in profondità )

potresti considerare ( se ti è possibile ) una posizione di " lavoro " dei diffusori ( collocandoli alla giusta distanza dal fondo ) ed una posizione di " riposo " ( o di ascolto non "critico" ) posizionandoli a ridosso della parete ( puoi fare questo, aiutandoti con dei supporti a rotelle o simili )

mc 73 ha scritto:

temo sia difficile soddisfare tutte le tue esigenze con un diffusore addossato alla parete di fondo ( specialmente ascoltando la musica classica, i diffusori collocati in questo modo avranno grosse difficoltà a ricreare la scena sonora soprattutto in profondità )

potresti considerare ( se ti è possibile ) una posizione di " lavoro " dei diffusori ( collocandoli alla giusta distanza dal fondo ) ed una posizione di " riposo " ( o di ascolto non "critico" ) posizionandoli a ridosso della parete ( puoi fare questo, aiutandoti con dei supporti a rotelle o simili )

Ma infatti, è quello che farò! Grazie.

PS Qualcuno che vive una situazione analoga (un po' disastrosa) alla mia ha qualche suggerimento sui diffusori?

Ciao a tutti, secondo me come al solito si fa uso di troppi luoghi comuni..  Ma chi lo ha detto che 16 mq siano pochi per diffusori da pavimento? Tutto dipende dalla disposizione, dall'arredo e se questo è sbagliato lo sarà anche in 30mq  
Personalmente ho da pochi giorni ascoltato l'impianto di un mio amico che in una stanza simile ha sistemato finale Pass x250 (il pre nn lo ricordo) e diffusori proac....beh... non ho avvertito alcun difetto dovuto all'ambiente piccolo ! 
Io stesso da ragazzino nella mia stanzetta ho giocato con diffusori tipo B&W DM6, li riicordate? O jbl della favolosa serie Studio Monitor
Torri Epicure..etc etc...qualche limite lo avvertivo ma non mi è balenata mai l'idea di sostituirli con diffusori da scaffale o stand dove la gamma bassa la si può soltanto immaginare. Non tutti i diffusori poi risentono della parete posteriore o degli angoli, basta cercare bene e curare l'abbinamento con le elettroniche.
Consiglierei per l'amico che predilige classica e jazz, di sottoporsi all'ascolto di qualche prodotto Proac o Sonus Faber, ce ne sono altri che sicuramente verranno consigliati dal rivenditore.
Un saluto.
Marco.

io penso che diffusori da pavimento in una stanza di 15mq alla lunga possano dare fatica d'ascolto
mi è sfuggito con che le amplifichi..
in un ambiente forse più piccolo del tuo, ma sento che necessiterebbero di più aria, amplifico delle Opera Prima con 35W per canale, e ti assicuro che è un bel sentire!
sono in vendita sul mercatino, certo non da me
potresti valutare 3/5 o similari, non parlo tanto di suono, quanto di ancor minor litraggio

montanari ha scritto:io penso che diffusori da pavimento in una stanza di 15mq alla lunga possano dare fatica d'ascolto
mi è sfuggito con che le amplifichi..

Fatica d'ascolto? Penso dipenda anche dal volume di ascolto, no? ... ci tengo a dire che non ascolto solo sinfonie e valchirie ... terrò d'acconto questa osservazione! L'amplificatore, devo acquistare pure quello!

montanari ha scritto:
in un ambiente forse più piccolo del tuo, ma sento che necessiterebbero di più aria, amplifico delle Opera Prima con 35W per canale, e ti assicuro che è un bel sentire!
sono in vendita sul mercatino, certo non da me
potresti valutare 3/5 o similari, non parlo tanto di suono, quanto di ancor minor litraggio

Il mio è un ambiente sfigatissimo e penso che ad alti volumi un turbillon di riflessioni sporcherebbero tutta la scena sonora, oltre a spaccarmi la testa. Naturalmente un usato sarebbe la soluzione ideale, devo poi sentire le Proac D15 ... ma non so dove dalle mie parti ma forse sono un po' sprecate.
Tornando all'ambiente: questa è un po' la mia stanzetta di lavoro, mi rendo conto che le canne d'organo me le posso dimenticare   ma non vorrei gettare la spugna subito!

se sei disposto a spostarti di qualche kilometro questa è una buona occasione
http://www.audiomaxitalia.com/usato/annuncio/casse_acustiche_pro_ac_studio_monitor_130/azz/8.html

divino_marchese ha scritto:Anch'io mi trovo in una situazione quasi analoga, stanza 4x4, piena di mobili (per fortune, così evito il cubo di risonanze) e con diffusori che, ahimè, dovrò quasi addossare alla parete quasi spoglia. Non voglio però rinunciare ad una certa dinamica e al sentire, tanto per darvi un idea, un bel concertino o un arcata di viola da gamba sulle note basse (bassi), ben definita e "sullo stomaco". Cerco dei diffusori puliti che non  mi impastino il suono, tanto per intenderci un concerto brandeburghese me lo voglio sentire bene e dettagliato come pure un madrigale (voci a cappella) e del buon Jazz. Mi pare che qui escludiate i diffusori da pavimento che, presumo, siano la soluzione che cerco (salvo smentite). Ieri - non faccio nomi (il negoziante è stato disponibilissimo) - ho avuto un ascolto nella sostanza deludente e vorrei psicologicamente riprendermi per ripartire la prossima settimana, lancia in resta, alla ricerca. Budget ampli+ diffusori <= 3000€ salvo eccezioni ...

Grazie

La mia stanza è simile alla tua 4.50 x 4.50 e anch'io devo spostare fisicamente i diff.
da posizione di riposo a posiz. di ascolto, è evidente che questo "ambaradam" non può
essere fatto con diff. che pesano, a meno che non si vogliano posizionare su rotelle.
Nella mia poca  esperienza ho avuto due diff. da pavimento(sebbene qualcuno parli di luoghi comuni) le spendor S5e le Proac D15, sarà stato il reflex, sarà stato la forma della stanza sarà stato non sò che, ma da quando ho le Xavian xn270 in sp i rimbombi se non completamenti eliminati
sono di sicuro mooolto diminuiti, e non solo i rimbombi, ovviamente ho venduto senza rimpianti
le spendor e le Proac.
Però se vuoi tentare con un diff. da pavimento che "non è da escludere a prescindere" e che trovo molto interessante (ascoltate in negozio in un locale simile al mio) ti suggerisco se puoi di provare queste in linea di trasmissione.
http://www.pmc-speakers.com/products/consumer/twenty . ho ascoltato la twenty.23
PS. se vuoi vedere le Xavian (e leggere il parere di un navigato in questo campo)vai nella sez. i ns. impianti e vedi quello di Mr.Hyde
ciao e spero di esserti stato utile in qualche maniera.

La mia stanza è 12 mq ed utilizzo i diffusori che troverete nello spoiler.In una mia discussione lamentavo una fatica di ascolto che però non dipende certo da tali misure perchè ho provato il mio set-up anche da un rivenditore hi-fi e c'era lo stesso problema.Addirittura a breve,forse,verrano rimpiazzate dalle Sonus Faber Toy Towers e dubito possano essere influenzate negativamente dalle dimensioni della stanza,pertanto,come già suggerito dall'amico "bluocram" bisogna concentrare quasi tutte le attenzioni sull'abbinamento elettroniche+diffusori....auguri

Mr.Alexis ha scritto:La mia stanza è 12 mq ed utilizzo i diffusori che troverete nello spoiler.In una mia discussione lamentavo una fatica di ascolto che però non dipende certo da tali misure perchè ho provato il mio set-up anche da un rivenditore hi-fi e c'era lo stesso problema.Addirittura a breve,forse,verrano rimpiazzate dalle Sonus Faber Toy Towers e dubito possano essere influenzate negativamente dalle dimensioni della stanza,pertanto,come già suggerito dall'amico "bluocram" bisogna concentrare quasi tutte le attenzioni sull'abbinamento elettroniche+diffusori....auguri

in un ambiente piccolo si può collocare un diffusore da pavimento, ma bisogna avere il buon senso di non inserire qualchecosa di improponibile ( non mi riferisco ai tuoi diffusori )

anche in questo caso le dimensioni sono importanti  

Verissimo!Infatti il rivenditore mi aveva proposto anche delle Liuto e delle Opera ma viste le dimensioni generose rispetto alla mia stanza ho passato....anche perchè comunque suonavano meglio le Toy....

Dr.Jekyll ha scritto:
... ho le Xavian xn270 in sp i rimbombi se non completamenti eliminati
sono di sicuro mooolto diminuiti, e non solo i rimbombi, ovviamente ho venduto senza rimpianti
le spendor e le Proac.
Però se vuoi tentare con un diff. da pavimento che "non è da escludere a prescindere" e che trovo molto interessante (ascoltate in negozio in un locale simile al mio) ti suggerisco se puoi di provare queste in linea di trasmissione.
http://www.pmc-speakers.com/products/consumer/twenty . ho ascoltato la twenty.23
PS. se vuoi vedere le Xavian (e leggere il parere di un navigato in questo campo)vai nella sez. i ns. impianti e vedi quello di Mr.Hyde
ciao e spero di esserti stato utile in qualche maniera.

Interessanti queste Xavian, fanno rimpiangere un buon diffusore da pavimento (mi riferisco ai bassi e a certe dinamiche)? Mi pare di capire di no (leggo anche le caratteristiche! Molto interessante anche il modello da pavimento! Grazie!

divino_marchese ha scritto:

Interessanti queste Xavian, fanno rimpiangere un buon diffusore da pavimento (mi riferisco ai bassi e a certe dinamiche)? Mi pare di capire di no (leggo anche le caratteristiche! Molto interessante anche il modello da pavimento! Grazie!

temo che un diffusore in pneumatica ( con un woofer così piccolo ) possa scendere ben poco

Mr.Alexis ha scritto:Verissimo!Infatti il rivenditore mi aveva proposto anche delle Liuto e delle Opera ma viste le dimensioni generose rispetto alla mia stanza ho passato....anche perchè comunque suonavano meglio le Toy....

Da possessore delle Toy ti posso dire che veramente sono facilmente posizionabili nel ambiente.
Le mie sono collocate in una posizione non felice e non ho particolari problemi di rimbombi con la mia musica. Certo se vuoi sentire la prima ottava di un organo devi guardare altrove ma prima probabilmente dovresti cambiare la casa.  

rphal ha scritto:
Da possessore delle Toy ti posso dire che veramente sono facilmente posizionabili nel ambiente.
Le mie sono collocate in una posizione non felice e non ho particolari problemi di rimbombi con la mia musica.  Certo se vuoi sentire la prima ottava di un organo devi guardare altrove ma prima probabilmente dovresti cambiare la casa.  

Delle Toy non ne ho sentito ben parlare: "strumenti inscatolati e poco definiti" (cito) ma appena avrò l'opportunità le ascolterò. Per ora la mia idea sarebbe quella di trovare delle casse da pavimento non troppo voluminose, da stand le escludo che tanto mi occupano lo stesso spazio, salvo smentite!
Concordo sulla prima ottava dell'organo a canne, ma mica si può aver tutto. Vedo questa settimana cosa mi fanno sentire.

Io sono molto soddisfatto delle mie Toy.
Insieme con il Verdi 100 SE trovo la combinazione molto musicale che privilegia la piacevolezza del l'ascolto prolungato rispetto al super dettaglio.
Se si vuole le casse iper dettagliate o con il punch dei bassi si deve rivolgere altrove, tipa le CM, MA per il primo o le Klipsch per il secondo caso.
Forse unico difetto che trovo è un po arretratezza dei alti.
Inoltre è un diffusore abbastanza piccolo cosi che non ho problemi fisici di posizionarli, io per esempio li tengo a 40 cm dalla parete posteriore è non riesco spostarli più avanti.
Cosi anche volendo non posso inserire le casse più grandi, semplicemente non ci stano. Eventualmente potrai pensare ad una cassa in sospensione pneumatica come la Opera però per adesso va bene cosi.

Ottime le toy, specialmente se si ascolta musica acustica. I diffusori da stand, secondo me dovrebbero essere presi in considerazione soltanto in quei casi dove per motivi di sicurezza o altro, non si riesce a collocare il diffusore a terra.
Rispondendo scherzosamente a mc 73 : le dimensioni, con la prestazione (delle casse  ) incidono poco se si usano bene...sempre le casse eh... ...
Ricordo poi che la maggior parte delle elettroniche , nel caso di esubero della gamma bassa,offrono la possibilità di attenuare qualche db, (controllo dei toni) non è un peccato farlo, non si rischia di essere radiati dal club degli audiofili. Meglio avere e al bisogno attenuare, che avere poco o nulla.... 
Un saluto a tutti.
Marco.

P.S. Cerchiamo di incoraggiare le persone ad intraprendere la nostra passione, senza  terrorizzarli con veti a volte assolutamente discutibili.