pre pre o step up?

Ciao a tutti, volevo capire la differenza che c'è tra un pre-pre ed uno step-up ? Devo capire , di cosa ho bisogno esattamente nel mio impianto. Ho comprato un pre Merlino con l'ingresso phono MM , la mia testina è una MC Wilson Benesch The Ply che ha una tensione di uscita di 1,58 mv ed ha un guadagno di 25 ohm, probabilmente dovrebbe andare anche cosi.
Ho contattato Wilson Benesch ed anche lui mi ha detto che potrebbe funzionare il tutto.
Voi cosa ne pensate? Io avrei bisogno di un pre-pre o uno step-up?

Grazie a tutti

Il pre pre, come dice la parola è un preampli specifico con 1 o più ingressi esclusivamente fono (sia MM che MC) che va messo fra la testina ed il tuo preampli collegandolo ad un ingresso linea. Quindi la sua funzione è quella di prendere il segnale che arriva dalla testina, elevarlo attivamente e farlo transitare attraverso una sezione di ri-equalizzazione RIIA che ha al so interno.
Lo step up invece è un trasformatore passivo che eleva il segnale elettrico che arriva dalla testina. Per questa ragione va collegato all' ingresso MM del tuo preampli. In questo caso quindi, sarà il tuo preampli ad avere il compito di provvedere alla ri-equalizzazione RIIA.
Per verificare quale sia la miglior soluzione per te, io ti suggerirei di verificare se dove c'è scritto MM sul tuo pre, ci sia davvero una scheda fono interna installata (spesso alcune case la danno solo opzional).
Se c'è poi, in teoria, dato l' elevato segnale di uscita della tua testina, nel caso il tuo ingresso fono non bastasse, potresti valutare sia lo step up da colelgare all' ingresso fono MM che un pre pre da collegare ad un ingresso linea.
Se invece non ci fosse, io credo ti converrebbe comprare una scheda fono MC da collegare a questo ingresso segnato come fono (che però nella realtà sarebbe un linea come tutti gli altri).

pepe57 ha scritto:Il pre pre, come dice la parola è un preampli specifico con 1 o più ingressi esclusivamente fono (sia MM che MC) che va messo fra la testina ed il tuo preampli collegandolo ad un ingresso linea. Quindi la sua funzione è quella di prendere il segnale che arriva dalla testina, elevarlo attivamente e farlo transitare attraverso una sezione di ri-equalizzazione RIIA che ha al so interno.
Lo step up invece è un trasformatore passivo che eleva il segnale elettrico che arriva dalla testina. Per questa ragione va collegato all' ingresso MM del tuo preampli. In questo caso quindi, sarà il tuo preampli ad avere il compito di provvedere alla ri-equalizzazione RIIA.
Per verificare quale sia la miglior soluzione per te, io ti suggerirei di verificare se dove c'è scritto MM sul tuo pre, ci sia davvero una scheda fono interna installata (spesso alcune case la danno solo opzional).
Se c'è poi, in teoria, dato l' elevato segnale di uscita della tua testina, nel caso il tuo ingresso fono non bastasse, potresti valutare sia lo step up da colelgare all' ingresso fono MM che un pre pre da collegare ad un ingresso linea.
Se invece non ci fosse, io credo ti converrebbe comprare una scheda fono MC da collegare a questo ingresso segnato come fono (che però nella realtà sarebbe un linea come tutti gli altri).

Tra le due soluzioni di "pre-pre amplificazione" quale si preferisce solitamente??
Suppongo che la scelta del set-up passivo sia da considerarsi più purista e minimale, o sbaglio??

Assolutamente pre-pre.

Ci sono testine MC che hanno un' uscita così bassa per le quali è a mio parere preferibile utilizzare i trasformatori (step up) e non i prepre.
Questi ultimi infatti, non riescono ad elevarne il segnale a sufficienza senza elevare anche il rumore di fondo e perdendo quindi in dinamica quasi sempre portano anche ad un suono un po' "svuotato".
Viceversa ci sono testina MC che, sempre a mio avviso, è meglio usare con il prepre.
Ad esempio quelle testine che richiedono valori tali per cui un trasformatore adeguato come guadagno si ritrova ad avere una impedenza di ingresso del tutto errata o viceversa (cosa che invece con un prepre attivo settabile su questi valori non rappresenta problema).

Insomma, come al solito dipende e poi è il nostro orecchio che di volta in volta è ultimo giudice e ci conferma o meno se le previsioni fatte sulla carta avevano senso o no.

Con qualsiasi testina, anche l'Audio Tekne (più bassa di così non si può), prenditi un Dynavector e vivi felice...

pepe57 ha scritto:Il pre pre, come dice la parola è un preampli specifico con 1 o più ingressi esclusivamente fono (sia MM che MC) che va messo fra la testina ed il tuo preampli collegandolo ad un ingresso linea. Quindi la sua funzione è quella di prendere il segnale che arriva dalla testina, elevarlo attivamente e farlo transitare attraverso una sezione di ri-equalizzazione RIIA che ha al so interno.
Lo step up invece è un trasformatore passivo che eleva il segnale elettrico che arriva dalla testina. Per questa ragione va collegato all' ingresso MM del tuo preampli. In questo caso quindi, sarà il tuo preampli ad avere il compito di provvedere alla ri-equalizzazione RIIA.
Per verificare quale sia la miglior soluzione per te, io ti suggerirei di verificare se dove c'è scritto MM sul tuo pre, ci sia davvero una scheda fono interna installata (spesso alcune case la danno solo opzional).
Se c'è poi, in teoria, dato l' elevato segnale di uscita della tua testina, nel caso il tuo ingresso fono non bastasse, potresti valutare sia lo step up da colelgare all' ingresso fono MM che un pre pre da collegare ad un ingresso linea.
Se invece non ci fosse, io credo ti converrebbe comprare una scheda fono MC da collegare a questo ingresso segnato come fono (che però nella realtà sarebbe un linea come tutti gli altri).

Ciao a tutti , confermo che il pre ha la scheda phono MM . La mia testina ha una tensione d uscita di 1,58 mV, bisogna considerar la a bassa uscita?

Questo pre pre lo conosce qualcuno? ZYX CPP-1, come va? Dovrei avere il pre e fare delle prove , potrebbe essere che va bene anche senza..... Mi piacerebbe capire se c'è un valore minimo di tensione d'uscita delle testine mc che possono essere considerate come le mm. Sull'altro impiantino ho uno step up denon che utilizzo con la denon dl-103, poi ho un pre phono AA Aria2 , secondo voi sono all'altezza della testina?

magnaco ha scritto:
Ciao a tutti , confermo che il pre ha la scheda phono MM . La mia testina ha una tensione d uscita di 1,58 mV, bisogna considerar la a bassa uscita?

Per una MC è un valore piuttosto alto (ma ce ne sono di + alte, una Benz ad esempio è attorno a 2,5 mV), per una MM sarebbe basso (di solito sono > di 4 mV, ma ce ne sono a 3mV ed anche a 8mV o più).

Altro quesito: Pre phono a stato solido o a valvole? Il mio impianto è tutto Klimo pre Merlin Reference e finali Kent Gold giradischi Wilson Benesch Full Circle .
I pre phono che vorrei comprare sono:
1) Ear 834 p signature
2)Threshold FET ten/e

Quale mi consigliate?

I segnali di basso livello vanno amplificati con lo stato solido..., IMHO.

agi ha scritto:I segnali di basso livello vanno amplificati con lo stato solido..., IMHO.

In teoria si, ma perché sono apprezzati sopratutto quelli a valvole . Poi fare un pre a valvole per testine mc e una cosa difficile.
I 2 pre phono qualcuno ha avuto modo di compararli?

magnaco ha scritto:Questo pre pre lo conosce qualcuno? ZYX CPP-1, come va? Dovrei avere il pre e fare delle prove , potrebbe essere che va bene anche senza..... Mi piacerebbe capire se c'è un valore minimo di tensione d'uscita delle testine mc che possono essere considerate come le mm. Sull'altro impiantino ho uno step up denon che utilizzo con la denon dl-103, poi ho un pre phono AA Aria2 , secondo voi sono all'altezza della testina?

lo zyx dovrei poterlo provare a breve in casa.

magnaco ha scritto:
In teoria si, ma perché sono apprezzati sopratutto quelli a valvole?

Anche in pratica, personalmente apprezzo quelli a stato solido (il nick parla chiaro... )

pepe57 ha scritto:
lo zyx dovrei poterlo provare a breve in casa.

A quando la prova?

Ho meditato a lungo e credo che io ho bisogno di uno step up , stavo cercando nell'usato e ne ho trovato 2-3 molto interessanti , sulla carta dovrebbero essere tutti compatibili con la mia testina , ma l'ascolto dice la verità. Forse per la scelta farò testa o croce. Ma come mai questi step up cosi piccoli costano di più di un pre phono?

magnaco ha scritto:

A quando la prova?

credo che l' avrò qui o questa settimana o la successiva.

Facciamo un pò di chiarezza
pre-pre elevatore della tensione inviata dalla testina, non opera alcun trattamento RIAA in modo attivo, ossia è alimentato. Va connesso ad un ingresso phono MM
Step-up a trasformatore fa la stessa cosa ma in modo passivo, anch'esso va collegato ad un ingresso phono MM
Entrabi servono per testine MC a bassa uscita disponendo di un preamplificatore o amplificatore con ingresso phono MM
Pre-Phono eleva la tesione della testina ad un livello di almeno 20/30db in più dei pre-pre e dei trasformatori ed opera l'equalizzazione RIAA, va connesso ad un ingresso linea
Nel tuo caso con una testina con quella uscita lo collegherei all'ingresso phono del Merlino e buonanotte

pepe57 ha scritto:

credo che l' avrò qui o questa settimana o la successiva.

Qualche news sulla prova?